作者mikiup0321 (龍霸)
看板COC
標題[閒聊] (黑特)捐兵限數量超腦殘
時間Wed Feb 15 14:11:44 2017
這篇只是單純的黑特文
其實我不太懂捐兵限制數量的意義在那？
每個人最多只能捐5個弓箭
但卻可以捐五隻龍
就算真的要限制應該限的是兵格數
而不是兵的數量
比如說每個人最多只能捐4個胖子
或者一隻龍，或者20隻弓箭
這樣比較合理才對
這種腦殘的設定從最早的版本一直沿用到現在
從來沒人想過要改
如果是以前沒有部落戰的時侯影響不大
不會對玩家造成困擾，但有了部落戰還這樣搞
真不知道該說啥，幹部們想管也管不了
因為系統完全不會告訴你
到底部落戰誰沒捐兵，只會告訴你當季總捐兵數
當然我知道會有人說
這是人的問題，但問題是，就算真是玩家的問題
至少系統應該提供一個解決問題的工具
開放查詢部落戰的兵誰捐的
這對官方來說很困難嗎？
我知道有人曾提供過解決方法
比如說規定所有人捐上一號或下一號
就可以抓到是誰沒捐兵，問題是這方法
不能解決全部的問題
因為每個人最多捐五個弓箭
有部落加成了不起變八弓
如果要的兵不是高級兵而是弓箭或蒼蠅
不可能光靠一個人來捐
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/COC/M.1487139107.A.435.html
1F：→ sos911go: 沒感覺到有這問題02/15 14:15
腦殘1：幹部無法查詢誰沒捐兵，如果大家都不捐
幹部怎麼解決？你是幹部你也做不到
我來鵝城只為三件事，公平，公平，還是他媽的公平
2F：→ manieliu: 我們就幾個高本的分擔一下，自動自發沒吵過這個問題02/15 14:20
跟本沒人吵，大家都裝死吵什麼？
如果查的出來誰沒捐還算好
3F：推 e04su308: 部落戰不都幾個科技高的在捐 很好管控吧02/15 14:25
大家都沉默，你怎樣知道誰沒捐？
只要有二個人肯捐，問題就解決
但如果要的兵是弓箭蒼蠅，至少要有三到四人捐
腦殘3：限制一個人最多捐5個兵，部落加成可提升到8人
但卻不照兵格數來限制，而用兵數量限制
完全不合理
4F：→ scorpio8018: 沒有困擾，遊戲不要太計較，而且部落戰不算在捐兵數02/15 14:26
5F：→ scorpio8018: 內02/15 14:26
不要計較是對的，可是如果整個盟只有你一人在捐呢？
腦殘2：沒參加部落戰的人不能捐兵
雖然我覺得滿合理的啦，但仍然會對玩家造成不方便
由其是休閒玩家居多的部落
你想表達你們盟，沒這困擾不反對
但閣下可曾想過何不食肉糜這句話呢？
6F：噓 yis000000: 不太懂5個弓箭手跟5條龍的舉例 有人城堡可以塞五條龍?02/15 14:30
可捐五龍跟塞不塞的下是另一回事
你拿1000加侖的水倒進200加侖的容器內
不管容器能裝多少水，你有能力倒出1000加侖是事實
今天如果系統同意你可以捐一隻龍
卻不準你捐20弓，說它腦殘過份嗎？
7F：推 sshiun: 推這篤，確實很困擾!02/15 14:42
8F：→ sshiun: 篇02/15 14:42
※ 編輯: mikiup0321 (180.205.137.44), 02/15/2017 14:43:50
※ 編輯: mikiup0321 (180.205.137.44), 02/15/2017 14:47:17
9F：推 cutemaumau: 如果大家對部落戰的認真度差很多 建議換部落02/15 14:53
10F：→ seiyaku: 結論就是…換個優質部落吧 這些煩惱就能丟到一邊 02/15 14:53
11F：→ cutemaumau: 連捐兵呼籲還不夠 要用查看的方式下去確認有沒有捐 02/15 14:54
12F：→ cutemaumau: 這樣表示很多人根本不當部落戰一回事02/15 14:54
13F：→ cutemaumau: 那你一個人很認真不會太累嗎? 找個志同道合的比較簡02/15 14:55
14F：→ cutemaumau: 單吧?02/15 14:55
所以這就是遊戲機制上又一項腦殘的作法
沒參與部落戰的人沒辨法捐兵
如果是二十人部落戰，二十人中
有二人或三人捐兵或許不難，但這些常捐兵的
總有休戰的時侯，休戰就不能捐兵算合理
但對於不積極的部落就會是很大的困擾
15F：推 helixc: 還有捐兵累積經驗值升級毫無意義…沒有實質獎勵02/15 14:58
16F：推 e04su308: 我覺得只有你在捐的話別人要全蒼蠅還是弓之類的就自動幫02/15 14:59
17F：→ e04su308: 他換成屁股大的單位02/15 14:59
18F：→ e04su308: 例如蒼蠅就大小龍甚至狗 弓換成法師女巫 用你所能添滿城02/15 14:59
19F：→ e04su308: 堡的配法下去配 有人反應亂捐你正好能順水推舟把事情攤02/15 14:59
20F：→ e04su308: 出來講 不會有人會責怪幫部落戰捐兵的人02/15 14:59
問題是我需要的不是別人不能責怪我
我自已就是幹部，也是唯一捐兵的人誰敢責怪我
要我用高單位的兵種取代低單位兵種沒問題
這樣不就等於半休閒的部落，在戰術運用上永遠輸給積極型部落
他們可以嘗試用全蒼蠅，或是一龍寶全弓箭的戰術
不是積極型的部落就想都別想
我知道部落戰互相捐兵，是彰顯盟戰互助的精神
否則就直接開放不用捐兵就好了
但讓幹部查詢一下誰每次都不捐，這不算過份的事吧
也不違背部落互助的精神不是嗎
21F：噓 scorpio8018: 玩個遊戲還要審查別人，你還是換部落吧，好的部落想02/15 15:23
22F：→ scorpio8018: 捐還要手腳夠快呢02/15 15:23
所以閣下的論點，玩遊戲不該審查人？
請問閣下在打臉官方嗎？
那閣下應該要求官方把捐兵數統計的功能關掉才是
23F：推 Lmmz: 大部分的人沒困擾 所以不需要為何少部分人改02/15 15:25
閣下此言差矣，民主社會講的是少數服從多數，多數尊重少數
因為大部份人沒需求，就可以漠視少數人權益被侵害嗎？
如果為了少數人改機制，會讓大部份人的權益被侵害
那不改是對的，因為少數要服從多數
但明明改了對大部份人沒有損失，但卻單純因為沒需求
所以就不用改，任憑這沒改的機制侵害少數人的權益
這就叫做多數人不尊重少數
24F：→ sos911go: 看來你需要的不是機制是換部落02/15 15:36
閣下何不說我真正需要的是換遊戲比較快？
遊戲機制設計不良？難道身為消費者沒資格提出檢討？
至於閣下有無困擾這也跟討論無關，只是無意義的風涼話
除非閣下能反駁我，在下所提出來的改進之法比原來的機制更爛
否則希望遊戲機制好還要更好，何錯之有？
閣下可曾知道，當初部落戰是不能掛紅牌的，一開戰強迫全部都要打的
閣下可曾知道，當初捐兵介面是看不到城堡已經捐過幾個兵的
閣下可曾知道，當初部落戰陣型跟守資源陣型是共用不能分開的
照閣下的論點，這些都沒必要改進改良，反正玩家都有辨法自行解決不是嗎？
25F：噓 a26893997: 呵呵 我想捐兵都沒得捐呢 貴部落真好02/15 15:51
26F：推 tonyhsu0822: 部落戰捐兵不就有能力捐出滿等兵的人放嗎02/15 15:52
27F：→ tonyhsu0822: 弓箭亡靈這種小單位倒是沒什麼差02/15 15:52
28F：→ tonyhsu0822: 然後連弓箭手都捐不出來不是制度問題 是你們部落問題02/15 15:53
本來就是部落的問題，我何時說不是
但這不代表遊戲機制沒有改進的必要
完全無關的兩回事好嗎？
閣下此說法不就是何不食肉靡嘛
你可以說這是部落的問題，我不反對
但系統至少可以給我一個解決問題的工具
讓幹部知道到底誰沒捐兵
如果做不到，代表遊戲機制需要改進這難道說錯了嗎？
29F：推 Butcherdon: 多一項"至少可捐XX人口"也不錯 不設上限02/15 16:00
30F：→ Butcherdon: 大概是不想要把規則弄複雜02/15 16:01
31F：推 dong531: 我覺得以隻為單位的捐兵機制非常好，不需要修改02/15 16:37
你的意見我尊重，但請至少給個合理的理由
讓人心服口服，這才符合討論區的意義
32F：推 corpulence: 很簡單啊 他要20弓守軍 自己又不捐 妳就給他塞一隻龍02/15 16:38
33F：→ corpulence: 啊 不幫忙部落戰捐守軍代表不夠積極 既然不積極守軍02/15 16:38
34F：→ corpulence: 有滿就不錯了 還要指定？02/15 16:38
指定的人未必是收兵的人，這是兩回事呀
不積極指的是幹部收不到積極的成員
不代表幹部本人也不積極，要蒼蠅跟弓箭通常是幹部的要求
如果收兵的人本身不積極，他那會在意收什麼兵有就不錯了
35F：→ a0913: 只有亞洲人才再在意捐兵數量...去一些歐美部落根本不管這些02/15 16:44
看吧，人家在檢討遊戲機制，結果反駁不了就去檢討玩遊戲的人
36F：推 corpulence: 另外如果休戰的可以捐兵 那20個6本互打 援軍出一隻602/15 16:45
37F：→ corpulence: 星龍這樣誰打的贏？02/15 16:45
這什麼邏輯我連吐糟你都降低我智商
六本互打防守兵給六星龍你就打不贏？你技術有這麼爛？
另外如果這邏輯成立，那應該規定六本只能接受六本的捐兵
六本跟十本一起打盟戰，十本不能捐給六本防守兵才對
另外我也不知道，對於攻擊兵的捐兵沒限制你怎麼解釋？
照理說盟戰攻擊時城堡援兵應該規定要有參戰才能捐
沒參戰捐的兵只能用在搶劫才合理，若照原本機制
盟戰防守兵要有參戰才能捐，那攻擊用的城堡兵應該一視同仁才對
38F：推 dong531: 部落戰既然能做到對戰順序的清單，追加一個捐兵的清單應02/15 16:45
39F：→ dong531: 該也不難，但是有這種需求的普遍是小部落，課金大部落沒02/15 16:45
40F：→ dong531: 有這種困擾，不太影響收益的功能遊戲公司我猜也是懶得開02/15 16:45
41F：→ dong531: 發02/15 16:45
42F：→ a0913: 我很喜歡現在這樣 35人口 7隻胖子額度內02/15 16:45
43F：推 joe951753: 強的兵單位比較大無感02/15 17:15
44F：推 ninggo: 感覺這是故意設計一點小缺陷來製造玩家之間的矛盾跟互動02/15 17:39
※ 編輯: mikiup0321 (180.205.137.44), 02/15/2017 17:43:36
45F：推 smartalec: 一樣的遊戲有的人玩得很開心沒問題 有人玩得很不爽02/15 19:00
46F：→ smartalec: 那你覺得問題出在哪裡? 02/15 19:00
你要講這種神邏輯，不如想辨法告訴我
怎樣找出不捐兵的會員還比較實際
閣下如果開餐廳，有人要客訴
想必你一定會說，其他客人都不客訴很滿意
只有你客訴，你覺得是誰的問題？
47F：推 oldshoe: 我也很討厭限制捐兵數跟捐收比的部落...02/15 19:08
48F：→ oldshoe: 曾加入一個秒捐部落,我雖然很常在線上但在造兵時間都會關02/15 19:09
49F：→ oldshoe: 遊戲,所以根本捐不到 不然就是限制兵種(平常搶劫只造屌絲02/15 19:10
50F：→ oldshoe: 想捐也不能捐,導致我捐收比1:10以上 還被幹部關心02/15 19:10
51F：→ oldshoe: 怒嗆:大不了我搶劫部要援軍(當時進攻成功次數贏過很多人02/15 19:12
52F：推 JoPaiCho: 如果全部落都是1:10不是捐的哭死 就是整排訊息等捐兵的02/15 19:19
53F：推 JoPaiCho: 有在管的 還會請捐多的盟友多要兵 1:10也太誇張02/15 19:21
54F：→ JoPaiCho: 銅鋰鋅而已02/15 19:21
55F：→ oldshoe: 我有講了 秒捐部落 我想捐也捐不到 看到一整排會捐好捐滿02/15 19:24
56F：→ oldshoe: 看到我能捐的 我反而會很開心02/15 19:24
57F：→ jkl183: 明明可以做兩波兵放起來專門捐 會捐不到也蠻扯的02/15 19:26
58F：→ oldshoe: 能做起起來放跟成功捐出去是兩回事哦^.<*02/15 19:27
59F：推 JoPaiCho: 少花點時間進攻就好 不然覺得秒捐是他們都剛好看到？02/15 19:39
60F：→ JoPaiCho: 也是花時間在看的吧02/15 19:40
61F：推 JoPaiCho: 我們有要求週捐跟捐收比 也是秒捐部落02/15 19:42
62F：推 oxOOxo: 推推 就是有很多廢物愛裝死02/15 20:06
63F：噓 Dirty910337: 這簡單 自己玩多一點帳號 什麼都解決了 有什麼好吵02/15 20:12
64F：→ Dirty910337: 的02/15 20:12
這倒不失為一個解決的方法，可是我原本的訴求
公平，還是他瑪的做不到
為什麼八成以上的積極部落會要求捐收比
不就是因為不想要自已的盟裡老是有米蟲
只想收穫不想付出，想抓出米蟲的心態
難道這種心態是很要不得的嗎？
65F：推 e04su308: 我玩兩年多用屌絲搶了四萬多場 覺得城堡兵反而會拉後腿02/15 20:16
66F：→ e04su308: 因為容易升杯xd 沒城堡會讓杯子不至於爬太快 也不會有捐02/15 20:16
67F：→ e04su308: 收壓力02/15 20:16
68F：推 qwaqwa2007: 1:10自己問題，你在線上要兵攻擊同時不可能沒人要兵 02/15 20:49
69F：→ qwaqwa2007: 我看是你自己想把兵拿去打資源不捐吧 02/15 20:50
※ 編輯: mikiup0321 (180.205.137.44), 02/15/2017 21:11:10
70F：→ oldshoe: 哀，我人很好可以再跟樓上說一次「秒」捐部落 02/15 21:20
71F：→ oldshoe: 我看到有人要兵絕對會捐，捐到反而很開心 02/15 21:21
72F：→ oldshoe: 不然就是要滿等兵，我也不能捐 02/15 21:24
73F：推 s83110g: 在我們部落除非比較少見或打資源不常見的兵種，否則幾乎 02/15 22:08
74F：→ s83110g: 是要眼明手快，如果真的這麼在意的話，建議換個部落，遊 02/15 22:08
75F：→ s83110g: 戲而已沒必要這麼生氣 02/15 22:08
76F：→ kuluya997: 幹部就應該有權利查別人捐什麼兵 未免管太多了吧 既然 02/15 22:17
77F：→ kuluya997: 叫捐那就是心甘情願 平常捐兵就看得到數量 如果部落有 02/15 22:17
78F：→ kuluya997: 規定也達到了 何必一定要要求到部落戰 而且部落戰應該 02/15 22:17
79F：→ kuluya997: 三個人就可以完全cover 如果連三個想捐的都找不出來 02/15 22:17
80F：→ kuluya997: 乾脆解散 02/15 22:17
81F：→ kuluya997: 逼人家捐你痛苦人家也痛苦 遊戲而已少計較 02/15 22:20
82F：推 victoria1985: 你邏輯學老師把你教得很好 02/15 23:31
83F：推 ufobaby: 嘖 ..一堆反過來檢討玩家的 推文看完也無言了 02/16 01:07
84F：推 skeric: 本來就應該要能看到誰捐了什麼兵啊 02/16 01:14
85F：→ skeric: 捐了什麼兵害怕別人知道喔？是都捐炸彈人？ 02/16 01:15
86F：噓 ywchang84: 這限制就是為了讓大家都有參與的機會 02/16 03:29
87F：→ ywchang84: 如果全部都你一個人捐了 那其他人捐啥？ 02/16 03:29
88F：→ ywchang84: 不過我支持 改成可以查詢東西是誰捐的 02/16 03:30
89F：噓 sos911go: 就是那種你不能證明我不對 抱著自己的想法溺死的人 說再 02/16 09:15
90F：→ sos911go: 多也沒用 02/16 09:15
91F：噓 hong0925: 這沒什麼好鑽牛角尖的 到底誰腦殘 02/16 09:50
92F：推 smileray: 不計較~ 歡迎來我們部落 02/16 11:06
93F：推 jerrylin: 我一直以為是看格子數... 02/16 12:04
94F：推 Rukawa31: 我覺得原po這要求可以理解 沒不合理 只是 02/16 12:29
95F：→ Rukawa31: 應該會有設計問題 光存這些不是很多人在意的東西 02/16 12:30
96F：→ Rukawa31: 要額外耗費很多資料庫的硬體資源吧... 02/16 12:31
97F：推 adifdtd: 的確蠻怪的阿 我們部落最近也遇到類似問題 02/16 13:17
98F：→ adifdtd: 不需要查別人捐什麼 但限制兵數而不是單位真的很怪 02/16 13:17
99F：推 Qfuzzy: 限制單位數的話 應該就等於不用限制了吧 0.0 02/16 14:02
100F：噓 redted: 黑特文拿來取暖，遇到不支持或不同意見就嗆。我不懂... 02/16 14:25
101F：→ redted: 你就換個部落就好了啊！？ 02/16 14:32
102F：推 bb4ever: 我覺得設定捐兵數量上限還是有它的好處在。大部分有認真 02/16 14:36
103F：→ bb4ever: 在經營的部落都會規定成員的捐兵數。如果沒有限制一次一 02/16 14:36
104F：→ bb4ever: 人的捐兵數量的話，那一些捐兵狂人就狂捐，一些比較沒那 02/16 14:36
105F：→ bb4ever: 麼活躍的玩家能捐到兵的機會就會比有此限制下少很多。 02/16 14:36
106F：噓 tonyhsu0822: 02/16 18:55
107F：推 whitecolor78: 施主息怒，我以前也遇過這種問題 02/16 20:20
108F：→ whitecolor78: 解決辦法就是多練帳號 02/16 20:21
109F：→ whitecolor78: 現在我練了八個帳號，前四名雙王加總破兩百等 02/16 20:22
110F：→ whitecolor78: 愛捐35弓就35弓，平常自給自足，好不快樂! 02/16 20:24
111F：噓 wk105: 這麼嗆不會去官方論壇提出說明嗎 02/17 02:17
112F：噓 weitin7011: 去向官方建議，另外別人和你想法不同也不用這麼嗆 02/17 07:17
113F：噓 corpulence: 所以吐槽我會降智商嗎？我看你好好說話很難，一有異 02/17 09:48
114F：→ corpulence: 議就先噴，這教養也太好 02/17 09:48
115F：噓 PeterPa: 廠廠 02/17 12:50
116F：→ smileray: 八個帳號是哪招= = 自給自足 一個分身就夠了吧@@ 02/17 14:36
117F：噓 s091572no: 呵呵 02/17 16:02
118F：噓 pirrysal: 廠廠 02/17 16:11
119F：推 adifdtd: whitecolor78笑死 XD 你一天花多久在玩coc 02/18 11:44
120F：噓 faith5566: 光看你分類格式打錯 我就想噓了 好嗆好嗆 02/19 00:54
121F：推 davidhu: 原PO怨念很深呦 02/20 18:20
122F：噓 jadered421: 覺得不合意 就別玩啊 02/21 01:54
123F：噓 pokan: 不順你意的都智障，本來支持你意見的都不支持了 02/26 18:32
124F：噓 scorpio8018: 噓你口氣 03/03 21:49