作者meidoku (佐木三號)
看板COC
標題[討論] 冰凍是不是該buff了
時間Tue Jun 14 12:15:36 2016
當然我會這樣講，是因為當年地獄塔身為十本一個op的存在
卻因為野豬流的堀起，造成九本可以推平十本的不合理狀況
只好一再削弱野豬，增加地獄塔可以復數攻擊的功能
我一度以為，冰凍的存在，是十本玩家能剋制地獄塔唯一的工具
結果現在改成九本也能用冰凍，就算了
女武神一buff，變成靠女武神加狂暴也能三星推平十本
冰凍在十本已經變成可有可無的存在
不是說冰凍不夠強，但要對付地獄塔，不用冰凍也不見得比較弱
身為一個十本才能當成主力的法術，的確是感覺很無力呀
個人覺得不用改太多，只要做一個小改動
就已經是很大的buff了
把冰凍術的單位改成1，或者冰凍的單位仍是2，但可以用二次
持續時間也可以再縮短，冰凍範圍也需縮小
範圍縮小的話，想要一次冰二個以上就有點困難
但可多冰一次的話，等於不限距離可以一次冰二個
這樣地獄塔分散放置防止一次被冰二個的方法就沒用了
可以多冰一次等於持續時間加二倍
所以時間縮短是有必要的，而且也可以增加操作難度
這樣也能跟閃電術做出區隔
當然這只是個人的想像就是，純討論
只是覺得女武太op了，相對比較起來滿級冰凍顯的弱勢了點
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1F：噓 ch6341: 我覺得電水要改成全螢幕傷害 因為女武神太op了06/14 12:35
2F：推 daviss1852: 九本要三星十本還是要看陣吧 現在連九本都有放女武陣06/14 12:44
3F：→ daviss1852: 要buff的話我覺得可以加強二三級就好06/14 12:45
4F：→ daviss1852: 找你這樣說的話06/14 12:45
5F：→ daviss1852: 不過我還是覺得沒必要啦 五級女武還是跟四級差蠻多的06/14 12:46
6F：推 holybless: 哥布林應該加裝翅膀06/14 12:57
7F：→ oxOOxo: 應該要有建築對女武神造成倍數傷害06/14 13:07
8F：→ gooorz: 因為女武就要改強冰凍，這有點本末倒置阿，今天你改強了冰06/14 13:12
9F：噓 aszxcv789: 滿級武神太強跟buff冰凍有什麼關係06/14 13:12
10F：→ gooorz: 凍，那只是對女武的利多，有啥影響?再者冰凍還沒到雞肋化06/14 13:13
還有人用就是因為可有可無，而不是非它不可呀
有影響的不是女武神，而是帶女武神配狅暴可以取代冰凍
但冰凍卻不能取代狂暴，有人用女武全冰凍不帶狂暴的嗎？
因此狂暴就變成是十本平十本的唯一手段
以一個十本才能滿級的冰凍術來說，是很不合理的
如果buff冰凍的話，女武神流也照樣會帶狂暴
只是多了一個冰凍的選擇，女武流仍然沒有變強
只是打法多一個流派而以
當然我的前提是建立在，冰凍是剋制地獄塔的主力武器上
如果官方不這樣想的話，就另一回事了
11F：→ gooorz: 的地步，現在高本部落戰冰凍的使用率還是不低，與其改強冰06/14 13:13
12F：→ aszxcv789: 改成1單位就太棒了滿級武神就可以在多帶06/14 13:14
13F：→ aszxcv789: 冰凍06/14 13:14
14F：→ gooorz: 凍，還不如請SC對過於強勢兵種做些平衡修正比較實在06/14 13:14
女武如果改弱，那有什麼十本的兵種能穩定的推平十本？
不如改強其它流派，讓打法更多元，有更多選擇才是正道
※ 編輯: meidoku (122.121.8.232), 06/14/2016 13:42:33
15F：→ aszxcv789: 照你這樣說其他法術也都該改阿不該只有冰 06/14 13:58
16F：→ aszxcv789: 凍吧 06/14 13:58
17F：噓 C741214520: 冰凍在改強 地獄塔優勢完全沒有 到時候就看九本輕鬆 06/14 14:00
18F：→ C741214520: 打十本兩星了06/14 14:00
19F：→ gooorz: 恕我愚鈍，我還是看不出你改強冰凍的用意在哪?對目前的平06/14 14:05
20F：→ gooorz: 衡有何幫助?而且我真的不覺得冰凍有你說的這嘛雞肋，我還06/14 14:06
21F：→ gooorz: 是挺愛用的，我目前打天女武神流+豬收尾，加強冰凍我只會06/14 14:07
22F：→ gooorz: 覺得我用女武會更強，兵種選擇不會更多元因為女武依舊強勢06/14 14:07
23F：→ gooorz: 同C大說的，冰凍在加強，九本都能推到中十了，冰凍弱在哪?06/14 14:09
24F：→ gooorz: 然後你說要更多元，又擔心女武nerff後沒穩定的兵種平十本06/14 14:12
25F：→ gooorz: 讓我有點亂，跟不太上你的節奏XD06/14 14:12
我反倒是看不出來，你說的你愛用跟冰凍不弱的連結點在那？
滿級女武配全狂暴，可以推平中十跟部份強十
但滿級女武配滿級全冰凍，強十也一樣部份二星，但中十仍然還是二星
明顯的，身為十本才能用的主力科技，冰凍好用程度遠不如狂暴
冰凍改強，用女武配狂暴的人不會變更強
但用女武配冰凍的跟用狂暴一樣強
等於讓玩家有更多元的選擇，而不是用女武只能配狂暴不可
至於女武nerff不nerff，這我從沒提到點呀
這也不在討論範圍，就算女武也應該nerff
這跟冰凍需要buff無關
26F：推 SteakSauce: 九本只能ㄧ等冰凍吧 那就調高升級增加的數值啊 就跟九06/14 14:47
27F：→ SteakSauce: 本無關了 我倒是同意樓主看法06/14 14:47
28F：→ cmbridge28: 看起來像是樓主先衝滿等冰凍科技XD結果被官方調整後06/14 15:33
29F：→ cmbridge28: 打入冷宮了06/14 15:33
※ 編輯: meidoku (101.12.133.220), 06/14/2016 16:31:13
30F：→ labajam: 現在哪個兵不是可有可無 那不是都該buff嗎 06/14 16:22
※ 編輯: meidoku (101.12.133.220), 06/14/2016 16:33:13
31F：→ gooorz: 冰凍本來就是輔助性法術，帶上1-2個已經很足了，現有滿級 06/14 17:00
32F：→ gooorz: 女武搭狂暴+冰凍，已經能推滿十了，我才上十本2個多月的人 06/14 17:01
33F：→ gooorz: 推滿十都有一定機率三星了，何況其他真正的高手? 06/14 17:02
34F：→ gooorz: 至於女武與冰凍的關係，是你原文說因為女武太OP顯得冰凍弱06/14 17:02
35F：→ gooorz: 但癥結在於，女武太強跟要buff冰凍根本是打不著邊的關係XD06/14 17:03
36F：→ gooorz: 依你的論點，那要buff的東西太多了，要慢慢排隊等，如鏡像06/14 17:04
37F：→ gooorz: 又或因為投石手現在改太強了，所以又要buff某某東西XDD06/14 17:05
38F：→ gooorz: 還有冰凍改強，女武派狂暴的打法一定更強，你能想像一堆06/14 17:13
39F：→ gooorz: 滿級女武搭狂暴配上高效能冰凍或高數量冰凍的結局嗎06/14 17:15
我就是用滿級女武配滿級冰凍二個，再配滿級狂暴二個
結果二星雖然容易，但三星卻難上加難
除非對手不是三級火塔
改成全狂暴反而容易三星，這才發現冰凍跟本
就可直接用狂暴取代
現在女武強是因為大眾還没有防女武的自覺
日後時間長了自然會有針對性的防女武陣
另外我並不反對女武該nerff
但這跟冰凍太弱無關
40F：推 smileray: 滾球人吧 冰凍無所謂好嗎06/14 19:45
41F：推 dgq75148: buff冰凍就變的女武更強，到時候你就能每個兵種跟藥水06/14 20:57
42F：→ dgq75148: 都發一篇06/14 20:57
冰凍可以用在其它兵種，但狂暴只能用在女武氣球
女武用全狂暴就可取代冰凍，關他什麼事？
43F：→ monkeykej: 我覺得女王射程比天應砲短太弱了，應該buff06/14 22:33
44F：→ dong531: 我覺得弓蠻在部落戰使用率太低了，應該buff06/14 22:56
胡說什麼，如果弓蠻的花費增加100倍
buff沒啥問題呀，絕對支持
※ 編輯: meidoku (122.121.8.232), 06/14/2016 23:47:05
45F：→ henryshu: 女武神OP nerf伊瑞莉雅plz 06/15 00:35
46F：推 gm852456: 你只為女武+冰凍跟狂暴比弱勢 而BUFF冰凍06/15 00:58
47F：→ gm852456: 導致冰凍引響其他流派都不管 這平衡超級爛的06/15 00:58
什麼叫冰凍影響其它流派？冰凍buff其他流派自然也buff
這有什麼不好？跟平衡有啥關係？
當然冰凍buff也會讓女武配冰凍的流派變強
但變再強頂多也只是讓女武配冰凍
跟女武配狂暴一樣強，結果還不是不變？
48F：→ aszxcv789: 現在大家對女武神沒自覺嗎，我們玩的是同一款遊戲嗎06/15 01:59
你知不知道當年野豬流最強勢的時侯
網路上一堆殺豬陣，現在網路上有人專門針對女武
搞出什麼防斧女陣之類嗎？
就算有也不多吧
49F：推 Hometown: 照你的邏輯 幹麻不強化鏡像 11本才能升滿 法術原本就是06/15 02:38
你覺得鏡像不夠強，麻煩請你另開一篇討論
跟我討論冰凍不夠強有關嗎？
50F：→ Hometown: 功能性使用 不同的陣有不同配法06/15 02:38
51F：→ Hometown: 不是每一罐法術都要單拉出來pk好嗎06/15 02:39
52F：→ Hometown: 那如果要這樣乾脆改成全地圖冰十秒 夠強了吧06/15 02:40
我當然知道不同陣有不同的配法
但是這跟冰凍比狂暴弱勢有關嗎？
有本事你去排一個陣，用狂暴不能推平
但用冰凍可以推平的陣
證明冰凍不會比狂暴弱勢再來談
或者我們換個講法
如果有個陣用女武全狂暴
你改用女武二狂二冰卻比用全狂暴還要更容易推平
證明這點，再來跟我說冰凍不比狂暴弱再說
※ 編輯: meidoku (122.121.8.232), 06/15/2016 03:45:57
53F：噓 mike0285: 這邏輯..?06/15 06:48
54F：噓 dong531: 神邏輯06/15 07:01
55F：噓 Hometown: 到底為什麼冰一定要比狂暴強？06/15 08:16
因為地獄塔對九本來說是一個恐怖的存在
要挑戰有地獄塔的陣，對於九本來說是不倒的高牆
所以為了平衡，十本對十本必需要有一個能剋制地獄塔的手段
我以前一直以為這就是冰凍，但結果冰凍升到滿級
發現打十本仍然只能二星，其它能三星十本的人
幾乎很少人用冰凍，所以說明顯冰凍設計的強度
遠不如狂暴
56F：推 spildwj: 冰凍改成1 帶個8灌可以一路冰到尾06/15 10:09
※ 編輯: meidoku (122.121.9.224), 06/15/2016 10:39:19
57F：推 kbpoop: 如果冰 06/15 13:01
58F：→ kbpoop: 凍可以冰三塔+援兵還是值得的 06/15 13:01
59F：噓 aszxcv789: 網路上放女武神陣少不代表沒自覺好嗎 不 06/15 13:27
60F：→ aszxcv789: 然泰坦傳奇盃擺的是防屌絲是嗎 06/15 13:27
61F：→ aszxcv789: 你的邏輯真的夠神很多東西強不強跟操作者 06/15 13:28
62F：→ aszxcv789: 有關好嗎 06/15 13:28
63F：→ aszxcv789: 又不是一個單位強任何沒觀念的人用了都強 06/15 13:29
64F：→ aszxcv789: 不如你先附個人權圖 我們再來討論 06/15 13:29
65F：推 shin51116: 講再多改不改也不是你能決定的 06/16 16:26
66F：→ shin51116: 走火入魔膩啦 06/16 16:26