作者DongRaeGu (東拉菇)
看板COC
標題Re: [討論] 關於這個版對模擬的態度
時間Sat Feb 13 21:06:29 2016
老實講，本板板規本身也是在間接姑息模擬行為，請見板規12：
"禁止使用
明示、暗諷、暗示、隱喻...等等任何方式，
質疑他人或者聯盟使用
非官方提供之第三方程式或任何非正當手段進行遊戲，
違者原文刪除，水桶30天。有證據得以證明者亦同。"
而板規11條的散布、提供、分享外掛行為竟也一樣只水桶30天，
鼓勵使用外掛和譴責他人使用外掛兩者的刑度居然相同，
連有證據能證明他人或聯盟使用的一樣要水桶，這板規合理嗎？
在這種板規箝制言論的影響下，自然就會演變成現在這種板風，
在板上討論模擬、外掛的"生態"完全沒事，因為沒有散布和提供外掛，
因此不必水桶，但譴責他人或特定聯盟使用外掛，
即使是有證據也要水桶30天，合理乎？
若因無證據而胡亂指控他人或聯盟使用外掛而引發戰文，就以引戰板規處理就好，
但現行板規非但不鼓勵板友以證據曝光作弊行為以導正遊戲風氣，
反而還用水桶30日處罰願意站出來說真話的人，有道理嗎？
個人建議廢除板規12條，由既有的板規第5條引戰條款吸收之，
並排除明確證據指控情形之適用，方為合理。
因為現行板規無異於是鼓勵低調使用外掛的板友，只要你不在板上宣傳散布，
即使你在遊戲中或其他地方被抓到證據，板上依然可以大方招生而不受作弊指控，
因為板規就是反對正義人士曝光真相，即使正義人士握有再明確的證據也一樣，
難道我們該如此痛恨說實話的小孩，甘願忍受裸體的國王們炫耀自己的新衣嗎？
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1F：→ PeterPa: 支持多一個版主! 不然感覺很像一言堂 02/13 21:08
2F：→ PeterPa: 記得當初那個炫耀的人似乎跟版主是同部落的?還是我記錯了 02/13 21:08
3F：→ imvlg: ㄧ言堂？是有無模擬優質分享文被禁了嗎？還是被捅了？ 02/13 21:12
4F：推 imvlg: 難怪這個版很少看到分享文。支持一人一信推薦發哥當板主。 02/13 21:14
5F：→ imvlg: 共創只有無模擬分享文招生文的多言堂COC版～ 02/13 21:14
你不覺得你的結論跟我的文章無關嗎？
我說的是這種姑息的板規應該修正，以板規明確表態本板反對外掛的立場，
對於有明確證據曝光作弊行為的爆料應該要以鼓勵代替懲罰才對，
怎麼會比照推廣外掛者一樣水桶30天呢？
6F：→ PeterPa: 呵呵 反對問題也太極端了...還是你覺得這條板規很好 02/13 21:19
7F：→ PeterPa: 就直接直接發篇文章來說說吧 是針對這條板規說不好 02/13 21:19
8F：→ holan40: 當初這條板規是大家厭煩常有人在底下亂文,經過大家投票的 02/13 21:21
這我當然知道，所以才必須限制有證據才可以，沒證據的指控就以引戰水桶就可以了。
9F：→ holan40: 如果你們不爽,可以去再創一個版或是罷免版主,走正規路線 02/13 21:22
10F：→ holan40: 還是你覺得你等於全部的板友? 02/13 21:22
我哪句說了我等於全部板友？倒是你直接叫提出板規建議的人滾出去，
這又是哪來的邏輯？難道你的意見等於全部板友？
11F：→ holan40: 另外你們臆測版主不公平,推測論點是因為他照板規走 02/13 21:23
我可沒有指控板主不公平，我從頭到尾在說的，都是針對板規12條可能產生的問題。
12F：→ zombiea: 菇菇，ptt coc版不是官方機構。沒有權力也沒有義務處理 02/13 21:23
13F：→ holan40: 因為版主所在盟就懷疑版主說人家照板規走不公平.... 02/13 21:24
14F：→ zombiea: 這些證據。假如真有證據建議直接提交sc, sc會送三十天禁 02/13 21:24
沒有人要ptt處理什麼啊，只是如果已有明確作弊的證據，讓大家知道真相有何不可？
比方之前有人貼影片秀出天眼通的，他們的招生文就會被噓是一樣的道理。
15F：→ zombiea: 閉處罰。 02/13 21:25
16F：推 imvlg: 一直強調炫耀戰績。到底是有多需要滴眼藥水。原來COC版還 02/13 21:25
17F：→ imvlg: 需要肩負導正遊戲風氣如此重責大任。看來只能一人一信支持 02/13 21:26
18F：→ imvlg: 發哥出來當板主。才能拯救COC世界和平了！ 02/13 21:26
奇怪了，我文章哪個字講到板主身上了？看來需要眼藥水的是你。
19F：→ gsuper: 整串下來就這篇最歪 太離題了 02/13 21:29
沒離題啊，我只是點出板規間接導致了這串討論所指出的現象。
20F：→ holan40: 原po沒講到是那位P大,抱歉我不該打你們 02/13 21:29
21F：→ gsuper: 我是說推文 sorry 沒講清楚 02/13 21:32
22F：推 holan40: 當初這個規定是有原因的,因為像現在這樣一直提外掛,原本 02/13 21:33
23F：推 zombiea: 菇菇你的內文講的可不是”讓大家知道又有何妨“，而是 02/13 21:33
24F：→ holan40: 不知道的新人都會知道,別說玩這遊戲都知道模擬,至少我八 02/13 21:34
25F：→ zombiea: 鼓勵使用外掛與譴責他人使用外掛刑度一樣不合理。 02/13 21:34
26F：→ holan40: 本以前都不知道有這個東西,所以很多遊戲為了遊戲生命力 02/13 21:35
27F：→ holan40: 會故意規避討論,當初我記得版主有去問其他遊戲版主 02/13 21:36
28F：→ zombiea: 切不論版規設計原旨是否有你所聲稱鼓勵者與譴責者同刑度 02/13 21:36
29F：→ zombiea: (近期內有人用鼓勵他人使用嗎？） 02/13 21:37
所以就回到我文章最後一段所說的現象了啊。
30F：→ zombiea: 而是所謂的版規應在遵守當地法規下盡力維持討論風氣 02/13 21:38
31F：→ zombiea: 一個沒有權力也沒有義務的第三方討論區。第三方程式的證 02/13 21:39
32F：→ zombiea: 據除了風一般的道德噓外，對現況完全沒有幫助 02/13 21:43
33F：→ holan40: 板規明明有修正過,有確定證據的可以討論,問題是大部分質 02/13 21:44
34F：→ holan40: 疑者都沒證據,這算什麼遣者者... 02/13 21:46
35F：→ holan40: 如果還覺得不公平,或許有實質證據外掛的改永久水桶? 02/13 21:47
首先，你的字要打對，遺者者是什麼意思我不太懂？
無端指控他人用外掛當然該水桶啊，這點哪有什麼爭議？
我完全贊成對於無端指控者重懲。
再者，板規有修正過有證據可以討論？可是置底的板規並無此一規定啊，
請問修正的條文在哪裡，還請指教，謝謝。
36F：→ holan40: 版規十一與版規十二判決標準,請自己去看喔 02/13 21:55
哪邊有？因為我單從板規字面上看不太出來，謝謝。
37F：→ holan40: 譴責者,抱歉中文不好 02/13 21:55
38F：→ holan40: 我記得有爭議那次,最後那位譴責者有放出來,還修改版規 02/13 21:57
39F：→ holan40: 所以Peter大以那件事情批評版主,我真不知道有何道理? 02/13 21:59
我認為板主做得不錯啊，只是對板規的一點點小建議而已。
40F：推 holan40: 貼/推文者 "自主" 貼文/圖表示使用第三方程式，表明其受 02/13 22:05
41F：→ holan40: 受惠，以"推廣"論 02/13 22:05
42F：→ holan40: 在這樣的狀況文章下，後面推文明示、暗諷、隱喻前位 02/13 22:06
43F：→ holan40: 使用第三方程式"不違反版規十二." 02/13 22:06
OK，瞭解。
44F：→ holan40: 白話就是抓包開炮不違反板規12 02/13 22:07
45F：噓 Beowolves: 你又沒被浸水桶抱怨什麼，整天懷疑暗示別人用外掛的 02/13 23:26
46F：→ Beowolves: 不就是閣下嗎？科科，我看版主對你非常容忍阿 02/13 23:26
我有指控誰用外掛？現在是怎樣，開始造謠了喔？
47F：噓 faith5566: 純推樓上 02/13 23:41
48F：→ faith5566: 版主對您容忍度真的極高 02/13 23:41
49F：→ bearmajik: XD樓上 02/13 23:46
50F：→ bearmajik: 簡單說一下 你說的版規原型其實基本上我上任前就有了 02/13 23:46
51F：→ bearmajik: 我現在在管版上也覺得有其必要 如果都沒限制 可以想像 02/13 23:47
52F：→ bearmajik: 這裡會到處質疑來 質疑去的 畢竟現在有規定就有這狀況 02/13 23:48
53F：→ bearmajik: 何況沒有 02/13 23:48
※ 編輯: DongRaeGu (1.162.126.67), 02/13/2016 23:54:17