作者QQren (QQ)
站內CMWang
標題[閒聊] 懷念建仔過去的Teammate
時間Sat Aug 27 10:25:26 2011
看到王建民近四場的投球內容，2勝2無關勝負的成績，
雖然沒有全盛時期的犀利，幾乎靠投手就足以主宰整場比賽，
但至少不錯的投球內容也讓我們這些球迷回到只要是建仔先發，
就如同過去一樣可以期待勝投的那種心情，
然而看看近幾場的表現，也真的很懷念過去洋基時期的隊友，
兩個較大的差異處，
『豪華打線』&『鑽石級守備』，
過去的建仔除了自己好投以外，
也不太需要擔心優質先發還要看隊友棒子給不給面子，
洋基的打線我想是公認的好，
好的投手在怎樣還是需要打線的支持&分數的挹注，
要不然投個6局失1.2分，
卻還要提心吊膽自己隊的得分夠不夠，
『優質表現卻還抱著不確定會勝投的心情』，
然而，打擊不能強求，
但守備能力或許也會是投手的一大隱憂，
金少套級的防守等同於投手投球時背後是一道又一道鐵強，
甚至滾地球or飛球被打出去都可以很放心的頭也不回等著被處理掉，
投手只要顧著自己投球的內容，
尤其像建仔以伸卡為主的投手，
只要想著如何製造滾地球，
『而不用再想著製造太多滾地球隊友是不是能應付』，
尤其洋基時期的內野各個都是金手套等級的防守球員，
各個都是明星賽常客，
建仔只要製造出滾地球就連同球迷如我也可以不用看著電視就十拿九穩
知道會被刺殺，
而有以上兩點的支持，其實通常就已鎖定勝投，
再萬一真的要靠牛棚奮力守護時，
當時的洋基牛棚也算撐得起台面，
雖說不算最優質牛棚，
但以建仔可以投6.7局的表現，9局又有王牌終結者，
建仔只需要再一名好的中繼、佈局投手，
不能說國民的打擊、守備表現不好，
應該說或許是球迷過去被那種A級球隊陣容餵得太飽XD
但還是期許國民的各項表現還能再提升，
至少可以讓投手在投球背後，
不用擔心會被守備謥康、會沒有隊友火力支援、甚至偶爾還會怕牛棚提著油上去救火，
anyway，看到這幾場的狀況還真的很懷念在洋基時期的teammate。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.244.242
1F：推 MinChuan:沒什麼好懷念的,能過這關才是真強者 08/27 10:26
2F：→ ChiroQQ:胃口被養大了 08/27 10:26
3F：推 flylos:王建民還是靠自己比較實在 再哪一隊就要去適應 08/27 10:26
4F：→ MinChuan:而且國民小聯盟也有很多青春的肉體,那些房手也不會差到 08/27 10:26
5F：→ MinChuan: 防守 08/27 10:26
6F：推 SNGoMMX:自己適應吧，其實感覺他現在狀況反而很穩定 08/27 10:27
7F：推 hereafter:我反而比較喜歡這隊 因為紐約不太適合他 08/27 10:27
8F：推 jamesvm:我道是越來越喜歡國民隊耶~ 08/27 10:27
9F：推 ATand:王建民崛起於當年洋基打線低潮到不行的時候 08/27 10:28
10F：→ waqw:我也是覺得國民隊很歡樂,處處有驚奇XDDD 08/27 10:28
11F：推 sony1256:.....洋基守備沒有很好 但是比國民好些就是 XD 08/27 10:28
12F：推 CMPunk:陳偉殷都要哭了 08/27 10:28
13F：→ waqw:只要王建民能健健康康投好球,贏不贏球我沒那麼在乎 08/27 10:28
14F：推 mcjesus7204:紐約媒體=見大佛答答拜，見小佛踢一腳。離開也好 08/27 10:29
15F：推 thusnoy:那你有懷念過美東火藥庫嗎www 08/27 10:29
16F：→ TISDDA:王建民崛起於當年洋基打線低潮到不行的時候 裝死打線 08/27 10:29
17F：→ mcjesus7204:這種不給他人東山再起的媒體，不值得懷念 08/27 10:29
18F：推 MSme:洋基是鑽石級守備! 有那麼誇張嗎XD 08/27 10:31
19F：噓 DAL0041:胃口被養大 ～～在國民這種球隊 才更能顯示出建仔的強 08/27 10:31
20F：推 ibook0102:前天的NY是真正的鑽石級打線 08/27 10:32
21F：→ siliver:洋基2005 5.46分/場 2006 5.74 2007 5.97,這叫低潮到不行? 08/27 10:32
22F：推 trainausidd:我記得洋基有時也常常便秘 而且也是會守備失誤阿 只是 08/27 10:32
23F：推 marios:我覺得要習慣MLB30支球隊就那麼幾隊比較變態但也不是WS保證 08/27 10:32
24F：→ siliver:真不知是在反串還是無知@@?明明都是聯盟top的成績..... 08/27 10:33
25F：→ trainausidd:出現機率問題比較低一點 >< 08/27 10:33
26F：→ marios:國民這幾年已經有比較好了 算是成長進步中的球隊 08/27 10:33
27F：噓 johnnyhsu7:第一年看棒球嗎? 08/27 10:33
28F：→ absony:當時A-ROD也常失誤被罵....現在只要王投好就好...其他不管 08/27 10:34
29F：→ Crazyfire:還是比較喜歡國民隊 08/27 10:34
30F：推 cyhung1025:黑田博樹表示: 08/27 10:34
31F：→ DAL0041:別只看到 失誤 就今天來說 外野精彩接掉很多險球 08/27 10:35
32F：推 MinChuan:我個人是比較喜歡國民隊的隊形 08/27 10:35
33F：→ MinChuan:雖然NYY的火力人人都想要 08/27 10:36
34F：→ knives:今天這些險球，到其他隊應該算是小case吧 08/27 10:36
35F：推 sherlockt:今天那支三分砲你不覺得看起來比洋基球員打出去的爽嗎 08/27 10:36
36F：推 foxy0703:nyy那時候火力平均很正常 可是一到王先發就便祕-.- 08/27 10:36
37F：→ sherlockt:就是驚喜的感覺!!!!!!!!!! 08/27 10:36
38F：→ sherlockt:如果是洋基球員打的可能會覺得理所當然 XD 08/27 10:37
39F：推 The5F:Magic~ 08/27 10:37
40F：推 engram:純印象文嗎?? 08/27 10:37
41F：推 ok0225:想想中日 想想陳偉殷 08/27 10:37
42F：推 albon:看了前幾場王的投球轉播 其實守備也不少好球啊 如果球打到 08/27 10:38
43F：推 ohaiyo0717:哪有 當年洋基打線也是常被酸吧 08/27 10:38
44F：噓 busher:水手賀南德茲表示： 08/27 10:38
45F：推 engram:我只記得當年錯誤的復健計畫把王搞壞後，又不願意繼續投資 08/27 10:40
46F：→ albon:內野 和洋基比起來 頂多是經驗上的差別 難免會失誤 08/27 10:40
47F：→ engram:的球隊耶!! 08/27 10:40
48F：推 dasfriedrich:洋基是鑽石守備沒錯啊？球場不就是鑽石型的嗎？(誤) 08/27 10:40
49F：推 Fatsnow:?? 08/27 10:40
50F：推 dawnrosa:看看水手的一朗...他應該更... 08/27 10:41
51F：推 cardfat:國民的守備比那時的洋基好多了吧 08/27 10:41
52F：→ cardfat:我還記得松井cf老伯尼在場上踢足球 XDDD 08/27 10:41
53F：推 ohaiyo0717:其實在國民不錯啦 可以看王打擊 很歡樂 08/27 10:42
54F：推 exile14:醫生:人要靠自己 08/27 10:42
55F：推 bwithelaine:個人比較喜歡他在國民，能帶起一個球隊的感覺。 08/27 10:42
56F：→ bwithelaine:棒球本就是靠團體，成長中的球隊適合現在的王 08/27 10:43
57F：→ dasfriedrich:安凱爾也是同病相憐啊...我喜歡看到一群不服輸的人打 08/27 10:44
58F：推 dswing:王建民受傷那一年洋基打線根本在打盹... 08/27 10:44
59F：→ dasfriedrich:球，超有感覺！繼續加油吧！國民！挺你們 08/27 10:44
60F：噓 DAL0041:洋基那種高火力.洗勝投數據.那種比賽很難看 = = 我覺得～ 08/27 10:45
61F：推 nk:沒啥好懷念的 看完昨天洋基3GS 我只能說主審幫很大 看了很不爽 08/27 10:45
62F：推 bamboo43:要習慣這種輸多勝少的後段球隊 08/27 10:45
63F：→ QQren:個人也很期待國民的成長 沒有說國民不好的意思 08/27 10:46
64F：→ dasfriedrich:有沒有主審會暗助名門球隊的八卦？ 08/27 10:46
65F：推 maxLOVEmimi:sony1256:洋基守備沒有很好 但是比國民好些就是 (金手 08/27 10:46
66F：→ DAL0041:低比分.靠投手主宰比賽勝負.建仔失個1.2分 國民打個2.3分 08/27 10:46
67F：推 cacasi:話說洋基不是石頭打線嗎~(誤) 08/27 10:47
68F：→ maxLOVEmimi:(套很多個拿假的 08/27 10:47
69F：噓 lovemost: 08/27 10:47
70F：→ QQren:存脆指認為Cano、Jeter的內野防守讓人放心 08/27 10:47
71F：推 ccc73123:洋基那時候守備也沒有很鑽石阿 金手套等級也只有3壘 08/27 10:47
72F：→ DAL0041:這樣勝投 的比賽更精彩.更值得看 08/27 10:47
73F：推 OoyaoO:一到王先發就便秘XD 這需要找資料打臉嗎 08/27 10:47
74F：→ QQren:後來一壘換Teixeira也不錯 08/27 10:47
75F：推 nk:NYY守備如果扣掉SS位置太爛 其他都還不錯 08/27 10:47
76F：→ ccc73123:游擊守備範圍小 二壘只是平均之上 一壘大吉就不用說了XD 08/27 10:48
77F：→ lovemost:Cano一直以來只被視為守備很普通的2B...Jeter爭議很大 08/27 10:48
78F：→ maxLOVEmimi:一堆人看洋基便秘那幾場就說低潮 科科 一年平均下來 08/27 10:48
79F：推 argoth:Jeter的守備很令人放心啊 前提是他得先接得到球ZZZ 08/27 10:49
80F：→ nk:Jeter厲害在於 他也很常把球打到他守備的位置 所以又被稱為DP特 08/27 10:49
81F：→ ccc73123:現在一壘鐵爺 二壘有進步 游擊保持水準 守備才算是鑽石級 08/27 10:49
82F：→ maxLOVEmimi:還是火力兇猛球隊 比起國民 便秘都不知道幾場了 08/27 10:49
83F：→ lovemost:從守備範圍分析，Jeter常被批過小，甚至低於聯盟平均水準 08/27 10:49
84F：→ lovemost:只有A-rod可以稱的上高於平均的守備...1b可是大吉呢 08/27 10:50
85F：→ maxLOVEmimi:NYY內野守備和外野雖然沒有很頂級辣 但比其他球隊已經 08/27 10:50
86F：推 johnli:JETER厲害的地方就是普通守備可以守的像NICE PLAY 08/27 10:50
87F：→ nk:A-rod守過太多位置了 非常的全能 08/27 10:50
88F：→ maxLOVEmimi:是高出不少了唷 08/27 10:50
89F：→ lovemost:其他外野和C也都一樣，Abrue、Posada也都是聯盟墊底守備 08/27 10:51
90F：→ nk:NYY外野算非常的好 因為有兩個超快腿 08/27 10:51
91F：推 argoth:高出不少...XDDDDD 08/27 10:51
92F：→ dasfriedrich:不然Air Jeter是叫假的膩？ 08/27 10:51
93F：→ lovemost:並不是，洋基的守備至少在建仔在位的期間並不好 08/27 10:52
94F：→ QQren:快腿是後來啦!!! 前期的外也很普通 08/27 10:52
95F：推 snowhour:洋基當然超強阿 但MLB能做到這樣的又有幾隊?? 08/27 10:53
96F：推 cardfat:A-rod守備也沒那麼好吧 我記得他叫E-rod阿 08/27 10:53
97F：→ Schnell:以前在洋基也是一場打不好就會被酸碳石打線 08/27 10:54
98F：→ QQren:沒說還沒想到陳偉殷 今年真的是... 08/27 10:54
99F：→ cardfat:Posada到有一年阻殺不錯 08/27 10:54
100F：推 lovemost:A-rod守備很好...從SS轉3B有稍微下滑，但仍是高於平均的 08/27 10:54
101F：→ siliver:王的RS:2005 4.49 2006 5.7 2007 6.47,這叫便祕呢,科科. 08/27 10:55
102F：推 maxLOVEmimi:陳偉殷都要哭了QQ 陳:... 08/27 10:55
103F：→ siliver:支持王是不錯啦,但胡言亂語就沒啥意義了吧. 08/27 10:55
104F：推 ccc73123:A-ROD什麼時候叫E-ROD我怎麼不知道? 08/27 10:56
105F：推 TCFmars:陳偉殷被欺負很久了 08/27 10:56
106F：→ ccc73123:那時候內野最穩就就A-ROD了 還有摸二哥也很穩 08/27 10:57
107F：推 nk:陳沒被欺負阿 中日這個月大概2/3的比賽都打不超過兩分 08/27 10:57
108F：→ nk:中日投手要拿勝投很簡單 完封就好了 顆顆 08/27 10:58
109F：推 OoyaoO:守備不好 so what？ 聯盟超前段的火力要守備差多少才能補 08/27 10:59
110F：推 zizing:這篇整篇都印象派 連E-ROD這種都說出來? 08/27 11:00
111F：推 nk:如果都要靠昨天主審那種玩法的話 這種球隊還真讓人討厭 08/27 11:00
112F：噓 benkidd:大家人真好 08/27 11:00
113F：→ QQ5566:等等再來噓 守備不算鑽石級吧 08/27 11:02
114F：推 cardfat:是真的阿 我還記得arod單場3失誤 王也只淡淡說沒人是完美 08/27 11:02
115F：→ QQ5566:阿肉ok 那個年代一壘二壘游擊都有點QQ吧 08/27 11:03
116F：推 bredka:那個時候最大的問題是技安比守一壘 08/27 11:06
117F：→ valkyriea:王在洋基的時候，1B是Giabi，2B是Cano，這些是金手套？ 08/27 11:08
118F：→ valkyriea:即使目前的Cano有金手套水準，有段時間他的防守是很糟的 08/27 11:09
119F：推 hank780420:A-ROD還要掩護JETER那精美的守備範圍.... 08/27 11:10
120F：→ valkyriea:打擊的話，去翻舊資料吧！王獲得洋基的打線支持也沒很高 08/27 11:10
121F：→ valkyriea:何況洋基常常是打順風球，遇到強投也是被壓死死 08/27 11:11
122F：推 cclloud:cano不是洋基的楊森嗎 專處理困難球 08/27 11:11
123F：→ siliver:王的RS:2005 4.49 2006 5.7 2007 6.47,這叫沒很高.....唉 08/27 11:11
124F：→ valkyriea:整體來說，在國民不會比洋基差，又不是去金鶯 08/27 11:12
125F：→ valkyriea:再說後援，這兩年國民的牛棚有很差嗎？ 08/27 11:13
126F：→ siliver:國民今年的RS 4.107,謝謝. 08/27 11:13
127F：→ valkyriea:當年洋基可是有"放四火"在接setup man， 08/27 11:14
128F：→ valkyriea:牛棚裡也只有一個MO可以完全放心而已。 08/27 11:15
129F：→ siliver:是沒多差,牛棚ERA NYY 3.07 WSH 3.47. 08/27 11:16
130F：→ valkyriea:王離開洋基不見得是壞事，不會像在洋基時有那麼大的壓力 08/27 11:16
131F：→ valkyriea:洋基球迷是超級現實的好嘛。完全不懷念洋基。 08/27 11:16
132F：噓 TISDDA:怎麼有人一直跳針阿XD 08/27 11:17
133F：→ siliver:哪邊球迷不現實??如果王每場被幹的很慘,國民球迷會怎樣?? 08/27 11:17
134F：→ OoyaoO:為什麼要一直跳針呢 08/27 11:18
135F：推 Sunofgod:怪了 總有人瞧不起王版但又愛來? 08/27 11:18
136F：→ OoyaoO:洋基的打線比國民好很多這件事沒什麼討論的點吧 08/27 11:19
137F：→ siliver:別把王版和愛跳針的人連結好嗎,其他忠實球迷會哭哭的. 08/27 11:20
138F：推 entaroadun:王的洋基時代,張伯倫+李維拉不是他的專屬牛棚嗎? 08/27 11:22
139F：→ entaroadun:王+張+李,華人三連線,放火的牛棚留給派派用就好(大誤) 08/27 11:22
140F：推 Sunofgod:曾幾何時神廟版引來專業球迷常駐啦? 08/27 11:34
141F：噓 alaza1:懷念就去看洋基阿 當你個版喔 08/27 11:54
142F：噓 klwei:洋基勝率多少 國民勝率多少....? 08/27 11:56
143F：噓 Grammy:喜歡現在的teammate 而且我想boo you 08/27 11:59
144F：→ WenliYang:比較喜歡現在 洋基滿討人厭的 08/27 12:11
145F：推 saddog:邪惡帝國沒啥好懷念的, 有錢當然可以買一堆好打者 08/27 12:12
146F：噓 howard302:...至少Zimmerman和A-ROD比起來，我覺得前者比較穩 08/27 12:20
147F：推 Sunofgod:只是沒想到換隊之後還是引來某版的專業球迷 嘖嘖... 08/27 12:37
148F：→ afiveme:勝投其次 重點是內容 在國民倒是一個很好磨練的地方 08/27 12:43
149F：→ afiveme:豪華打線+鑽石防守 容易造就投手自我感覺良好 未見是好事 08/27 12:44
150F：→ siliver:真的是越沒料越怕人講呢^^ 08/27 12:49
151F：→ xp1000:洋基守備硬度是跟玻璃差不多高的 08/27 12:57
152F：推 joe0726:嗯歪歪給王的RS不少是事實 連這點都要否認就沒意義了 08/27 13:04
153F：→ joe0726:不過也沒什麼好懷念的 King Felix不需要在嗯歪歪也能證明 08/27 13:05
154F：→ joe0726:自己的價值 08/27 13:05
155F：噓 Dimitre: 08/27 13:08
156F：噓 Verola:國民的守備怎樣都還比楊基好吧 08/27 13:16
157F：噓 dobin:國民錢不夠錢 所以只能買失誤 08/27 13:22
158F：→ daihc:NYY的守備 除了游擊那個 其餘的都有水準以上 08/27 13:58
159F：噓 edisonlala:根本就是只看洋基的人，那個叫做鑽石級守備??? 08/27 15:42
160F：推 tsming:說真的，NYY守備雖然不好但是很少砸小王的場子:P 08/27 15:57
161F：噓 characterlu:第一年看棒球 08/27 16:11
162F：噓 dearyl: 08/27 16:57
163F：→ valkyriea:我最後只好說，這裡有人是死忠洋基迷， 08/27 17:01
164F：→ valkyriea:什麼都是洋基好就對了。 08/27 17:01
165F：推 pfory:所以當初接收洋基的小聯盟約就好了 08/27 21:01
166F：→ leocheng:都到了國民了 說當初也回不去 在洋基就算修得未必有位置 08/27 21:07
167F：噓 realG:鑽石? HA HA 08/27 22:50
168F：→ soan:看到有人說jeter守備好真懷疑有沒有看過球賽.... 08/27 23:19
169F：→ soan:當時洋基守備最糟的就是jeter跟1B，再來是捕手跟外野的松井. 08/27 23:20
170F：→ soan:jeter被詬病的防守範圍窄跟華而不實的傳球居然會有人覺得放心 08/27 23:22
171F：噓 merrope:看到洋基"鑽石級守備"就end了 08/27 23:25
172F：→ siliver:如果覺得哪邊洋基不好,就提點有根據的東西,而不是靠感覺 08/28 07:18
173F：→ siliver:胡言亂語好咩??這樣唬騙其他人有啥意義?? 08/28 07:19
174F：推 rockbird:今天王有好表現就足夠了 勝不勝投也不那麼重要了 08/28 14:03
175F：→ rockbird:ERA可以在4.0左右 吃的局數夠 市場也是會搶著要 08/28 14:05
176F：推 ssd123698745:Giambi+Jeter...哪來的鑽石級內野守備.... 08/28 14:19
177F：推 snowhour:NYY火力聯盟頂尖 守備中規中矩吧~~ 08/29 11:34