作者tzf (§宗§)
看板CMWang
標題Re: [討論] 如果Yanks要交易王................
時間Sat May 30 20:43:29 2009
交易QQ？
請先把理智線接起起來，暫時把王建民這三個字遮住，當他只是一個投手。
目前洋基處理王的方式是把他放牛棚調整，所以他炸三場過後
還沒證明自己有能力回到過去那個王，來擔任先發 同意嗎？
所以現在各家GM眼中看到的王是個過去有實績，但是
現在狀況根本未明的投手
1.假設你是費城GM，你現在失去的是Myers，這不是一個五號先發的洞，這是一個必須
要用優質投手來補的洞，他已經說了，他要找的是像Oswalt.Peavy這種投手。
我相信對費城這支要爭冠且有本錢爭冠的隊伍來說5M不至於出不起，但是你會去賭一個
狀況未明的投手來填一個這麼重要的洞嗎？(個人認為他們最後會拿到Eric Bedard)
在被洋基這種設定下的王目前根本毫無交易價值，如果他可以在洋基調整回來並回到SP
那交易的價值才有可能出現。(Cashman：阿都調回來了這麼便宜我賣你幹嘛-.-)
2.對洋基而言，包括今年在內他還可以
掌握住王三年，就算你冰他以及最近最夯的尊重問題
但是只要不是洋基不要他，他一定走不掉。
他是個
調整回來就能給你許多優質局數的先發投手 同意嗎？
而目前王回來先發兩場，看到的是事情正往好的方向走。但是他根本還沒回到先發位置
再度證明他自己，此時別人根本不用出太好的Prospect就可以了，
擺明被搶，怎麼可能
換？
3.洋基目前先發都可以安然健康的投到球季結束嗎？ 我想光AJB就會讓人打上一個大問號
如果你甘願被搶現在交易王，而拿到一個次級Prospect，到時候你先發出了問題，你要
把這個洞補回來不是更加麻煩嗎？ 人家看你有問題 不搶才怪，雖然大家都在幹現金
人，但是他近幾年的交易你看他被搶過嗎？
Cashman是個交易手段高桿的GM 同意嗎？
他怎麼可能讓自己有機會被搶兩次呢？(看我幹嘛？ 我絕對沒有在影射阿Ken)
4.講點預測的事，假設上來救火卻莫名其妙變成王迷公敵的Phil Hughes今年確定鍛鍊有成
加上把王修好，明年只要不簽Pettitte
不但可以節省預算 且大幅降低Rotation年齡
這樣有壞處嗎？
5.總之現在看來王的表現是在往好的方向在走，如果你問我洋基會現在丟了王，我只能想
到幾個原因。
(一).王建民大聲喊trade me，並大吵大鬧破壞休息室內的河蟹，化身為Manny Ramire王
乾五摳林？
(二).有潘仔對王建民現在的狀況視而不見，不但不搶你，還把槍交到Cashman手上讓他來
搶自己。讓王建民可以換到一個200IP ERA4↓投手才可能換到的東西
乾五摳林？
(三).王再次核爆，且不是因為任何受傷關係，不能再放下去的關係，洋基不得已放上
Waiver或是DFA，被戰績較差的球隊撿走，當然，這是我最不樂見的狀況。
理性、勿戰、謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.0.69
1F：推 guast:同意 05/30 20:46
2F：推 SkateAdolf:我喜歡乾武摳林 05/30 20:47
3F：→ MoriMotonari:小王最慢明年就會回先發(派派可能不續約的話) 05/30 20:50
4F：→ MoriMotonari:今年就當作用DL的方式避免吉拉迪操壞也不錯阿XD 05/30 20:50
5F：推 HolyRice:欸這篇不錯捏 05/30 20:51
6F：推 ymaq:同意。 05/30 20:53
7F：推 sailla0212:(一) 05/30 20:54
8F：→ colechen:洋基現階段不可能交易王 季末就不一定 05/30 20:54
9F：推 welovee:想確認一下,如果要DFA,是不是要先clean waiver? 05/30 20:55
10F：→ colechen:而且很難講 派派不續約後 $man又去簽SP 05/30 20:55
11F：→ welovee:還是球隊想DFA就DFA? 05/30 20:55
12F：推 rial:其實今年乾脆休息一年算了,好好把滑球,變速球練起來吧! 05/30 20:56
13F：→ colechen:要先擺到waiver 但是小王一定會被檢走 05/30 20:56
14F：→ rial:把變化球練起來,提昇三振率,絕對對未來有幫助~~~ 05/30 20:57
15F：推 MoriMotonari:補推原PO~ 05/30 20:57
16F：推 loloso:這篇分析的很棒 tzf大很厲害喔^^ 05/30 20:59
17F：推 MoriMotonari:其實我比較怕的是健康的王被吉拉迪當作AJ、CC那樣操 05/30 21:01
18F：推 thundertall:同意鄉民都不理性不負責任,只想趕鴨子上架叫王快先發 05/30 21:02
19F：推 sycc:大推這篇XD 05/30 21:05
20F：推 LOVE2006:乾武摳林 05/30 21:07
21F：→ LOVE2006:$man:知我者tzf也！ 05/30 21:08
22F：推 cosy:這篇分析的很有道理 05/30 21:08
23F：推 MoriMotonari:今年就當自我充實，在牛棚跟MO討教一下也不錯 05/30 21:09
24F：→ MoriMotonari:未來的路還很長，能走得遠比較重要。 05/30 21:10
※ 編輯: tzf 來自: 122.126.0.69 (05/30 21:11)
25F：→ midstrong:像swisher就很不錯,打擊鳥掉還是每場都笑嘻嘻的 05/30 21:11
26F：推 valenci:滑球再好一點的話會很強。 05/30 21:16
27F：→ valenci:第二點有打錯，他目前回來中繼兩場吧？ 05/30 21:18
28F：→ valenci:推一下第4點，明年派派是不是大概要走了？ 05/30 21:19
29F：推 chrischangqq:這論點不錯 推 05/30 21:23
30F：→ poqwer:我反對「狀況未明」，在3A的成績及回來的成績，都證明 05/30 21:50
31F：→ poqwer:王建民正向好的情況靠近，我還是希望洋基快點爆腦交易王建 05/30 21:51
32F：→ poqwer:民，留在這個球隊，王建民永遠得不到尊重，因為k9不夠，幹 05/30 21:51
33F：推 tunababy:你反對也沒用...因為那是洋基對王的態度... 05/30 21:54
34F：推 fetoyeh:先不要說NYY會不會被搶 現在被交易對王本人也不是好時機 05/30 21:55
35F：→ tunababy:洋基要用這樣的態度...那別的球團用這種理由打洋基槍也 05/30 21:55
36F：→ tunababy:只是剛好而已.... 05/30 21:56
37F：→ fetoyeh:只要現在被隨便賣 賣成什麼樣子就會變成王建民的"紀錄" 05/30 21:56
38F：→ tunababy:那就想太多了...事實上王現在最好的選擇之一就是交易到 05/30 21:57
39F：→ tunababy:有穩定上場機會的球隊... 05/30 21:58
40F：→ tunababy:否則束我說一句難聽話..王是有可能真的被洋基毀了... 05/30 21:58
41F：→ fetoyeh:那也不是紅襪 道奇 藍鳥對吧科科 小王這樣走人他自己不會 05/30 21:59
42F：→ fetoyeh:不甘心才有鬼 05/30 21:59
43F：→ tunababy:在不在洋基有那麼重要嗎? 05/30 22:00
44F：→ fetoyeh:那回不回台灣也很不重要了你說對吧(這是我最不想看到的) 05/30 22:00
45F：推 girl10319:總而言之 洋基挺機車的(／‵Д′)／~ ╧╧ 05/30 22:01
46F：推 tunababy:不在洋基為什麼可以扯到回台灣? 05/30 22:02
47F：→ fetoyeh:我的錯 好像扯的有點遠 05/30 22:03
48F：→ tunababy:王建民的狀況跟大部份回台灣的球員是完全不同的... 05/30 22:03
49F：推 argoth:現在要看到王回台灣喔...有啦 11月以後 05/30 22:03
50F：推 to1322:如果是策略性考量(三)也許是個方法 05/30 22:04
51F：→ fetoyeh:我想說的是 NYY的環境當然有他的價值在 這不是隨便被賣到 05/30 22:04
52F：推 iamstanley:沒錯..,再熬一陣子,我想信會回去先發位子. 05/30 22:04
53F：→ fetoyeh:那個隊可以比的 至少至少他還是NYY農場出身的 05/30 22:04
54F：→ fetoyeh:我個人是不希望看到他還沒FA就開始到處走透透 XD 05/30 22:06
55F：推 tunababy:NYY環境事實上沒什麼特別的意義..... 05/30 22:08
56F：→ tunababy:大聯盟有很多球團對球員有情有義多了... 05/30 22:09
57F：推 fetoyeh:為什麼 他好歹也是個每年競爭季後賽的強隊之一 05/30 22:09
58F：→ tunababy:以王本身的狀況..並不是單純在牛棚蹲就能解決.... 05/30 22:10
59F：→ fetoyeh:在這種隊伍裡面對於成績的堆疊是有正面影響的 05/30 22:10
60F：→ tunababy:每年競爭季後賽的強隊...對球員好的也很多啊... 05/30 22:11
61F：→ tunababy:紅襪對球員的保護就比洋基好很多.... 05/30 22:11
62F：→ fetoyeh:所以要到紅襪去當八號先發蹲3A嗎? XD 05/30 22:12
63F：→ tunababy:或者像我們天使對球員的保護...那就更不用講了... 05/30 22:12
64F：推 argoth:天使嘛 我倒是很尊敬你們的Boss 球員保護的做法不太懂XD 05/30 22:13
65F：推 tunababy:跟人甲乙丙丁免洗投手群是怎麼把那些人救回來的... 05/30 22:14
66F：推 fetoyeh:那就又回到之前的論點了 小王又不可能被賣到那些強隊 05/30 22:15
67F：→ tunababy:去對照洋基怎麼使用RP...甚至造成多數基迷認為RP是免洗的 05/30 22:16
68F：→ tunababy:王現在的狀況...如果沒有出賽的機會..投球機制可能沒辦法 05/30 22:17
69F：→ tunababy:回來...那恐怕才是最糟的一件事... 05/30 22:18
70F：推 argoth:我真的是認為RP是免洗的 一方面是版友有此一說 二方面是 05/30 22:18
71F：→ argoth:看球團作法似乎也是這樣ORZ 05/30 22:18
72F：→ tunababy:至於在哪一隊投..真的沒那麼重要... 05/30 22:18
73F：→ Swallow43:我的感想完全跟tunababy兄一樣,在那裡投不是重點 05/30 22:21
74F：推 jayin07:洗歸洗,但是以前還起的出鳥蛋來 05/30 22:22
75F：→ Swallow43:NYY的RP運用與對待投手方式跟LAA比起來,NYY的問題很大 05/30 22:23
76F：推 tunababy:其實LAA今年RP問題很大...今年比較好的例子像白襪和紅襪 05/30 22:24
77F：→ jayin07:想買隻Proctor、Mendoza那樣的腳色 05/30 22:24
78F：→ jayin07:可能時機對了，Marte馬上就先進DL 05/30 22:24
79F：→ tunababy:甚至像水兵都相當用心在建構RP群.. 05/30 22:25
80F：→ jayin07:以前的Tom Gordon想關門,當然留不下他 05/30 22:25
81F：推 jayin07:洋基最近贏的已經有本錢玩一下 05/30 22:27
82F：→ albon:好奇問一個問題 如果小王加入你們支持的球隊 隊板人氣↑ 05/30 22:27
83F：→ jayin07:正巧藍鳥跟紅襪在亂鬥,目前Quota已經做出來了 05/30 22:28
84F：→ jayin07:那依照天數,Pettitte的空缺有可能會被補起來 05/30 22:28
85F：→ jayin07:要知道,沒有什麼傷對一個37歲的投手是小傷 05/30 22:29
86F：→ albon:國內轉播↑ 可是多了看熱鬧的鄉民 05/30 22:29
87F：→ jayin07:何況現在是舊傷 05/30 22:29
88F：→ albon:不時要大戰鄉民 你們受的了嗎 XD 05/30 22:30
89F：推 tunababy:王建民從來就不是問題...問題是王迷啊...呵呵... 05/30 22:30
90F：→ jayin07:應該反過來問吧,到時候在猴子板上戰起來 05/30 22:31
91F：→ jayin07:王葛格迷受得了嗎？ 05/30 22:31
92F：推 argoth:XD 現階段這個假設無法成立 05/30 22:31
93F：→ argoth:只能說有好有壞吧ˊˋ 轉播次數變多了 要看總是方便些 05/30 22:32
94F：推 tunababy:如果洋基腦殘到讓王季末non-tendered..那我還蠻樂意討論 05/30 22:33
95F：→ tunababy:這個問題的... 05/30 22:33
96F：→ argoth:雖然殘酷 但天使版球迷還不夠 如果是襪子板 那就精采了XDD 05/30 22:33
97F：推 tunababy:ptt美西球迷的兇悍..你應該花時間了解一下... 05/30 22:36
98F：→ albon:也是 多謝回答 ~(￣▽￣)~(＿△＿)~ 05/30 22:36
99F：推 argoth:了解XD 我天使版只有在Adenhart去世時有去看過...QQ 05/30 22:38
100F：推 sy031653:洋基7月底交易王後,8月份開始CC 跟AJ 都受傷,那就好看了 05/30 22:39
101F：推 appshjkli:柑仔縣民哪是那麼好惹的 05/30 22:39
102F：推 ihsan:不錯的分析，只是很多人不忍看到他被冷凍，寧願看到他被交易 05/30 22:46
103F：推 keltt:推這篇！Cashman如果現在拿王去交易一些次等prospect，那他 05/30 22:47
104F：→ keltt:是笨蛋。如果別隊GM現在拿上等好貨來交易王，那他們腦袋也不 05/30 22:49
105F：→ keltt:夠聰明 05/30 22:49
106F：→ keltt:我舉雙手贊成王離開洋基，因為我不喜歡洋基，但是交易這種事 05/30 22:51
107F：→ keltt:本來就不是球迷嚷嚷就會成真的事，大家還是多為王打氣吧 05/30 22:52
108F：→ presentcake:費城人說要考慮Penny 05/30 23:04
109F：推 keltt:如果王跟Penny一樣是個簽一年約的FA，現在被交易的可能性就 05/30 23:13
110F：→ keltt:高多了 05/30 23:13
111F：推 smallcock:我要大推 竿舞Herlin.......我想他 05/30 23:15
112F：→ waynetseng:只能開始累積資本 以後要個肥約了 05/30 23:32
113F：推 viro72:同意 不過第二點..是後援兩場 不是先發吧@@ 05/30 23:47
114F：→ viro72:還有回3F 今年就可以回先發了 五名先發不久後就出現DL了吧 05/30 23:48
115F：→ viro72:不是唱衰 而是從調度上去判斷的= = 05/30 23:48
116F：→ wongwong123:Cashman是個交易手段高桿的GM???? 你確定???? 05/31 00:09
117F：推 viro72:一月份有個GM評比 現金人排第二組 算水準以上了 05/31 00:11
118F：推 n433ncdi:講的不錯 一切都是現實做考量 05/31 00:12
119F：→ Swallow43:個人喜好跟事實是不能混為一談的.我不喜歡現金人這次關 05/31 00:12
120F：→ viro72:MLB板 #19UoieMW 可以去參考一下喔 05/31 00:12
121F：→ Swallow43:小王的說法,但對於NYY而言,他是很有能力跟手腕的GM 05/31 00:13
122F：推 violadepp:留在現在的nyy是比被糟蹋的多不多而已吧，以這種處理 05/31 00:43
123F：→ violadepp:方式的教練跟GM....還會有人認為他留在洋基最好... 05/31 00:43
124F：推 sean302:推本文 跟推Baby 05/31 01:47
125F：推 fox391823:阿Ken:靠 你們罵Cashman就算了 我在芝加哥看戲也中槍 XD 05/31 02:24
126F：推 owenkuo:純推"乾武摳林" 05/31 02:59
127F：→ XVN:$man: 不給你機會所以你是狀況未明阿,科科科 05/31 07:35
128F：推 cofilin:過去是過去,未來是未來,王對台灣很重要,對洋基就是一個球 05/31 07:54
129F：→ cofilin:員,大家只要祈禱他不要變井川就好了 05/31 07:56
130F：→ valenci:給你牛棚的機會呀。有實力慢慢回來呀！ 05/31 09:01
131F：→ laughters:你不用在這裡說這麼多 05/31 14:33
132F：→ laughters:這裡的人只管王有沒有上場 哪裡管洋基會不會贏 05/31 14:34