Ee作者fautumn (＊大吉嶺＊)
看板CMWang
標題Re: [閒聊] 新手與老手的辯戰永不止息
時間Thu Sep 13 19:22:45 2007
咳咳,不知道在這裡說幾句話成不成,
其實現在板上搞成專業球迷跟非專業球迷對立,我個人認為是訴求點不清楚的緣故,
現在很多專業球迷說心寒了,不敢在這發專業文了,
但是從頭到尾都沒有人在反對專業文啊,難道有人發過專業文被噓說此文是多餘的嗎?
所以非專業球迷的訴求點是什麼?其實很簡單,就是"請給我們一點空間",
在網路上最大的缺點就是不瞭解網路對面是個什麼樣的人,
進而會自行想像對方的立足點和自己相同,而以自己認為的標準去看待別人,
舉一個例子,
有一位警察伯伯,朝九晚不一定五,還經常得加班,
辛苦工作回到家之後,看新聞得知自己日常的精神支柱王建民贏了一場勝投,
趕緊打開電腦,開啟兒子幫自己安裝的bbs,上了台灣最大的ptt站,
兒子也貼心的替自己把王建民板加到我的最愛,看到板上一片歡樂的氣氛,
自己心血來潮,也想參一腳,又瞥到畫面上寫著^P可以發表文章,
就打了個 [恭賀] 恭喜王建民獲得XX勝,打了標題卻不知道內文打什麼好,
只好打個, 建民今年表現真好,應該有機會問鼎賽揚
歡歡喜喜的將文章送出,下面第一個回應是
噓 fautumn:標準廢文
再來是
噓 FaUtUmN:幹,廢文可以不要出來討噓嗎
噓 FAUTUMN:廢文還嫌不夠多嗎?賞你個噓 啾咪
頓時失落的無以復加,
試問今天要是你知道,網路對面那一端坐的,是一位剛剛在你家附近,
累了三天三夜才逮到一個連續殺人犯的警察伯伯,你噓的下手嗎?
預設立場還有另一個例子,就是所謂爬文,
今天問問題的人常被噓新手不好好爬文,那麼試問板上的文章索引機制又做的多好?
今天如果我不知道era+是什麼,使用 / 可以搜尋到什麼,大家可以試試看,
而最常見的是一句"你不會先去google一下嗎?",
這是最常見到的網路偏見,實際上不知道google為何物的人決對比你想像中的要多,
你可以說會上網卻連找個資料都不會,這個人根本有問題,
但你如果知道這個人是一位消防隊杯杯,剛剛滅了離你家一百公尺不到的工廠大火,
平常根本沒時間上網,偶而閒閒使用兒子教的bbs上網看最愛的阿民的消息,
順便再問個問題,試問你噓的下手嗎?
再回到最初的論點,在當今王建民話題正火的時間,板上的非專業文跟專業文的比例,
除了像這樣在討論非關話題的時候之外,通常非專業文都不會比專業文多吧?
所謂希望專業板友給大家一點空間,就是希望可以不要對某些文過度反彈,
所謂專業文應該也是寫給需要的人看的吧?假設板上的人都是專業球迷,
而懂的東西都介於X與Y之間,那麼你發一篇介於X與Y專業度的文章能給誰看?
頂多變成一篇整理資料文而己,那麼這時候是不是變成只有MASTER級的大師可以發文了?
所以其實諸位專業板友,真正能從你們的文章中獲得較多東西的,是那些非專業的人才對,
而非專業者想使自己有參與感,肚子又沒什麼墨水,就只能發類似感想文的東西了,
他們發文的出發點在於,對這裡是王建民愛好板,而不是王建民專業板的認知,
常看到很多人一回文就是 "你這根本沒什麼意義",
所謂的意義是在於這樣東西能產生多少影響,而不是由你這人的認知來判斷,
一篇文章如果真的沒意義,它也會自己沉淪,
如果當年牛頓發了一篇文
[超嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!!
我敢保證鄉民會第一個噓:關我屁事 、 你是小學生嗎? 之類的,
最後結論,我相信非專業球迷最近的反彈,是想為自己爭取一個空間,而不是要引起對立,
專業球迷也不必失落,因為你們所發表的文章並不是這次爭論的焦點,
相信以後也不會是,只是希望大家回應之前,可以先想像這個世界上所有人的立場,
再來發表自己的高見,以上^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.111.92
※ 編輯: fautumn 來自: 218.160.111.92 (09/13 19:24)
※ 編輯: fautumn 來自: 218.160.111.92 (09/13 19:26)
1F：推 ballstick:推 09/13 19:26
2F：推 s8831010:推，我從不噓人！ 09/13 19:27
3F：推 peachteagif:無論如何..這一定要推一下 09/13 19:28
4F：推 bross0626:雖然我有時候也會噓人,不過還是推一下XD 09/13 19:28
5F：推 tnarthur:推 嘴砲鄉民不過是用自己認知來了解全世界的井底之蛙 09/13 19:28
6F：推 timsid99:推 但有時候認真就輸了 09/13 19:29
7F：推 bsbya:牛頓你是小學生嗎 廢話當然會掉下來 09/13 19:29
8F：推 thinkmema:雖然我被噓這麼慘 但也非常少噓文 09/13 19:36
9F：推 yahung:推..我也是發過感想文被噓..QQ 09/13 19:39
10F：推 Nayatrei:這篇中肯 09/13 19:42
11F：推 aakkdd:平恆一點也不錯 09/13 19:42
12F：推 tnarthur:這篇置底阿 不推對不起自己 09/13 19:44
13F：推 ckyuzi:我只需太莫名其妙的分明討噓文 09/13 19:45
14F：推 lostmind:有容乃大 09/13 19:46
15F：推 ldstar:中肯~~推 09/13 19:48
16F：推 StrangeJ:推 09/13 19:55
17F：推 nowiam:我也很少噓人，希望大家學會互相尊重 09/13 19:59
18F：推 ziyantou:原po不是簡單的人物 09/13 20:12
19F：推 Hemiola:中肯之極也 09/13 20:15
20F：推 tnarthur:想必原PO職業就是警察跟消防 09/13 20:15
21F：推 ComicMan:推 原po工作好像很辛苦 中肯 09/13 20:17
22F：推 goetz:寫的好! 09/13 20:21
23F：推 lisoukou:說的好，推一個 09/13 20:24
24F：推 Eureka7:推!!太中肯了 09/13 20:24
25F：推 wlcard:推!!! 09/13 20:26
26F：推 sleepcc:超中肯的文，說出我的心聲了啊 嗚嗚嗚~~ 09/13 20:27
27F：推 ckah:推，超想看那些愛噓人廢文的現實生活是什麼德行 09/13 20:27
28F：推 iceafu:大推 中肯 09/13 20:29
29F：推 severedhand:就是這樣 09/13 20:34
30F：推 andy888168:其實消防伯伯也不會知道噓是什麼意思 09/13 20:34
31F：推 thegod13:大推 很不錯 09/13 20:35
32F：推 rrichard:中肯~~ 09/13 20:38
33F：推 JASSON44:沒辦法 網路世界裡很難去限制和規範 09/13 20:39
34F：推 scout:中肯...推一個 09/13 20:47
35F：推 monsterjay:推!!! 09/13 20:49
36F：推 smooch:推~~王版以後分版好了 一般球迷版跟進階球迷版 09/13 20:49
37F：推 hydexhyde:這就是bbs啊...ㄎㄎ 不用太認真 因為規則沒設好 09/13 20:53
38F：推 LoveCheer:推一個 討厭那些自視甚高的人 09/13 20:59
39F：推 eeeeee51:呵呵~~原po很會舉例子，前面舉了比較感人的，而牛頓又是 09/13 20:58
40F：→ eeeeee51:一絕~~很強!! 09/13 21:00
41F：→ LoveCheer:就算這裡變成粉絲版又怎樣？ 大家都是支持王建民就夠了 09/13 21:00
42F：推 nxlmoz:正想推這篇難得的沒噓文也沒箭頭的說... 09/13 21:01
43F：推 Vancefl:推拉!! 09/13 21:03
44F：推 james60338:推 09/13 21:04
45F：推 cutetat:大推 09/13 21:12
46F：推 alaza1:想噓就噓杯樂 不要噓消防杯杯 09/13 21:25
※ 編輯: fautumn 來自: 218.160.111.92 (09/13 21:28)
47F：推 runwild:+1 我也覺得噓這些的人莫名奇妙..... 09/13 21:33
48F：推 Placeboo:+1 實在不懂為什麼要噓人 真正來討噓的你越噓他越爽 09/13 21:36
49F：推 ludim:推 09/13 21:39
50F：推 Lazulite:本日最中肯！！推呀.... 09/13 21:40
51F：推 JHikaru:太推了，好文，了不起 09/13 21:57
52F：推 yinalgae:我覺得你說的很好 推一下 09/13 21:59
53F：推 waqw:不推睡不著~ 09/13 22:03
54F：推 lichun1228:good 09/13 22:07
55F：推 newest:gj 09/13 22:11
56F：推 StanShit:寫的太棒了~~推推~~y 09/13 22:39
57F：→ sugarcain:你說的警察和消防杯的情況 一千篇裡看有沒有一篇 09/13 22:48
58F：→ sugarcain:用極為鮮少的例子 誇張化老手的缺點 論理沒說服力... 09/13 22:49
59F：推 angel13:原PO只是用比較極端的例子吧...重點是在"為他人著想"=w= 09/13 22:51
60F：推 Annrod:不推對不起自己 09/13 22:56
61F：推 forgetpen:科科sug大...那麻煩以專業球迷角度寫篇反論文吧... 09/13 23:05
62F：推 MRHF:推 09/13 23:09
63F：推 blackappx:推 09/13 23:13
64F：推 sony1256:推 噓的人很奇怪 09/13 23:15
65F：推 istay:沒有誇張化 事實就是這樣的文出來就會有這樣的噓文 09/13 23:16
66F：推 korn:SUG其實這種人很多的~~你只是不知道而已~~小弟也是上班族 09/13 23:17
67F：→ istay:我不知道為什麼現在變成說上來分享喜悅還必須被酸 09/13 23:18
68F：推 scarad:推 真的看不慣我會跳過那篇文章 難道自己一定要下註解 09/13 23:18
69F：→ scarad:才是閱嗎?? 09/13 23:19
70F：→ istay:我覺得兩邊不要去侵犯到彼此的領域就好 讓自HIGH的去自HIGH 09/13 23:19
71F：→ istay:專業的去搞數據不是很好? 09/13 23:20
72F：推 forgetpen:因為專家會誤以為high文侵犯到他們的領域呀..科科 09/13 23:21
73F：推 lee1126:推~真的討厭那種根本看不懂別人文章的人.... 09/13 23:22
74F：→ istay:不然去申請個CMWang_Chat好了...XD 09/13 23:25
75F：推 GO14:[超嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!! 09/13 23:36
76F：推 rjhio:推爆這一篇啊!! 09/13 23:40
77F：推 viway:來個good job好了 09/13 23:47
78F：推 shibalong:推 09/13 23:53
79F：推 wcmwcm:中肯!!!GJ!! 09/14 00:02
80F：推 comicgirl:哇塞~~~太中肯 09/14 00:11
81F：→ comicgirl:每次發文都害怕被噓的感覺真的很差... 09/14 00:11
82F：推 gowang19:不得不推 09/14 00:11
83F：→ comicgirl:專家常常都是為了嘲弄別人而存在( ′-`)y-～ 09/14 00:12
84F：推 spoony:我說過了 在這裡我不噓人.....嘿 09/14 00:15
85F：推 Shizuku:推!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/14 00:26
86F：推 sguawa:推 感謝你講出了很多人的心聲 09/14 00:33
87F：推 pv5150:[超嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!! 09/14 00:51
88F：推 bluefish0630:好文大推~!! 09/14 01:02
89F：推 kimoogie:推 [超嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!! XD 09/14 01:04
90F：推 greatkevin:好激烈的討論串 09/14 01:30
91F：→ clover1211:好豐富的想像力喔 你可以去寫臺灣的連續劇了 09/14 02:05
92F：推 rainaing:推推推！中肯～ 09/14 02:47
93F：推 tedandjolin:你的邏輯可以套在一行文跟注音文也是一篇文章 09/14 04:06
94F：推 rjhio:嘖嘖~~~還是看到有人酸啊~~~ 09/14 05:42
95F：→ fautumn:回ted板友,一行文跟注音文卻實可以成為一篇文章,不過板規 09/14 07:00
96F：→ fautumn:有明文禁止~ 09/14 07:01
97F：推 milleniasho:推 很多人以損人為樂是不正常的現象 09/14 08:58
98F：推 est:推 中肯 09/14 09:38
99F：推 shawncarter:推 09/14 10:00
100F：推 gcc:[超嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!! 09/14 11:20
101F：推 leeader:推 09/14 11:22
102F：→ tweddle:=====這篇文章不會改變王版的現況,自以為是的還是會噓==== 09/14 11:35
103F：→ fautumn:to樓上:放心~沒想過那麼偉大的事,只是想偶爾有些人在噓文 09/14 11:47
104F：→ fautumn:時,可以想起這篇文而己~ 09/14 11:48
105F：推 bloodcells:多鼓勵 多稱贊好的 推 ~~ 09/14 13:00
106F：推 Innes:[超嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!! 09/14 15:13
107F：推 luzifer: 嗨] 我知道蘋果為什麼會從樹上掉下來了耶!! 09/14 16:24
108F：推 cccwahaha:推 除了鬧版的 其他都不噓 09/14 16:25
109F：→ hiter:push 09/14 16:35
110F：推 supermen:推 我不噓人^^" 09/14 20:01