作者orz123 (來下五子棋)
看板CMWang
標題[請益] 關於 CY...
時間Tue Sep 11 14:54:27 2007
想請問一個關於賽揚獎的問題...
或許已經有人問過了，但我還是找不到明確的答案 QQ
(我已經有把王在這次出賽前後大概共三天的文爬完了...0rz)
(5×局數/9)－責失)＋(三振/12)＋(救援成功×2.5)＋完封
＋((勝場×6)－(敗場×2))＋VB(Victory Bonus勝利加權點數)
(所謂「勝利加權點數」是指出賽幫球隊站上當時分區領先就加分，最多加12分。)
以上是美國《ESPN》運動網棒球專欄作家奈爾(Rob Neyer)，
與知名棒球統計大師詹姆士(Bill James) 所擬出的一套公式。
想問這個公式與投手本身的數據 (就是扣除以上公式所計算到的其它投手數據) ，
在評分票選賽揚獎上，佔的比例是否非常高？ (比如八、九十％)
另外查詢幾位競爭今年賽揚獎的投手方面(以王在大聯盟三年成績作三年基準比較)：
(引自美職官網)
Year W L ERA G GS CG SHO SV SVO IP H R ER HR BB SO
Chien-Ming Wang
2005 8 5 4.02 18 17 0 0 0 0 116.1 113 58 52 9 32 47
2006 19 6 3.63 34 33 2 1 1 1 218.0 233 92 88 12 52 76
2007 18 6 3.69 27 27 1 0 0 0 180.2 177 75 74 8 52 91
Josh Beckett
2005 15 8 3.37 29 29 2 1 0 0 178.2 153 75 67 14 58 166
2006 16 11 5.01 33 33 0 0 0 0 204.2 191 120 114 36 74 158
2007 18 6 3.27 27 27 1 0 0 0 181.2 172 69 66 14 36 173
C.C. Sabathia
2005 15 10 4.03 31 31 1 0 0 0 196.2 185 92 88 19 62 161
2006 12 11 3.22 28 28 6 2 0 0 192.2 182 83 69 17 44 172
2007 17 7 3.15 31 31 4 1 0 0 220.0 218 85 77 19 33 185
Kelvim Escobar
2005 3 2 3.02 16 7 0 0 1 1 59.2 45 21 20 4 21 63
2006 11 14 3.61 30 30 1 0 0 0 189.1 192 93 76 17 50 147
2007 16 7 3.04 27 27 3 1 0 0 180.1 162 66 61 9 60 150
John Lackey
2005 14 5 3.44 33 33 1 0 0 0 209.0 208 85 80 13 71 199
2006 13 11 3.56 33 33 3 2 0 0 217.2 203 98 86 14 72 190
2007 16 8 3.18 29 29 2 2 0 0 195.0 196 81 69 18 49 152
當然，０７年還沒打完，
之所以貼上今年極可能小王要拿賽揚獎必須並駕，甚至超越的幾位，
是因為不可預知的未來，所以先就此討論...
當然，如果各位板友大大覺得目前還言之過早，可以不必理我 0rz
假設一下...如果上述紅色部分就是０７年五位投手的總成績，
(這樣假設的好處是免去誰接下來爆或不爆的問題；但缺點是...就是今年還沒打完 XD)
許多板友或國內外專業球評會認為 C.C. Sabathia 極有可能取得賽揚獎。
但，計算公式之下，也補上了一句
儘管賽揚獎產生是由記者主觀票選，並非由客觀數據直接產生
再查五位投手所在隊伍勝負：
紅襪～美聯東區第一，戰績 87-58
印地安人～美聯中區第一，戰績 83-60
天使～美聯西區第一，戰績 84-59
洋基～美聯東區第二，戰績 81-62 ，與同區紅襪五場勝差，目前外卡領先。
開始要請教各位數據魔人、分析達人幾個問題：
一、就上述也問到的，這套公式和帳面上的數據對拿賽揚獎影響鉅大？
二、所謂記者的主觀投票印象，會不會把前幾年”稍微”綜合算在內？
還是完全就是以此年成績論？
之所以要這樣問，是因為幾年平均下來，王的成績似乎比較穩定
(抱歉，因為畢竟勝投影響挺大，所以上一行以勝敗為極大部分而論；
但是其實以王的菜鳥球季論，防禦率四是否可以接受？
而０６年起的防禦率，這兩年平均下來似乎與其他幾位差不了太多，
至少...還是水準之作。)
而且，北極在０６年的防禦率...0rz
簡單來說...一位投手的穩定度(非只單年)會不會也在印象分數中加到分呢？
(順便問一下，０５年 Kelvim Escobar 是受傷嗎？ @@)
三、若不是因為王季初受傷，個人相信(小王迷...就給我相信一下吧...XD)
小王可以吃掉的局數可達兩百局上下，
也就是說，可以超越 C.C. Sabathia 以外的幾位。
若以這樣判斷，那吃局數這方面其實王沒輸掉非常多...當然，這是假設...0rz
四、以幾個隱藏或其它數據論：
Ａ.印象中王除了對藍鳥那場，今年似乎沒另外爆很大，
Ｂ.其實ＢＢ方面雖比去年多，但是還是在水準之中，
且以ＢＢ/ＩＰ來看，也與其他投手差不太大吧？
且保送或被安打之後常常隨之來的就是ＤＰ大神...@@
(別再想上一場第四局啦 ><)
Ｃ.相信板友專家們應該有印象，
洋基在明星賽後飆很大(雖然中間還是稍微有點小低潮)，
而王也是在明星賽後猛催勝場數，這表示......？
(且季初小王一個月沒上，加上剛出場幾場......
可以說沒熱開嗎？ XD)
所以，請問這個是不是也會加到分？ @@
五、從球隊戰績與投手對球隊貢獻來看，雖然四支隊伍都是８０勝以上，
但就像第四點講的，其實洋基是明星賽後真正急起直追的，
而小王的勝場數也大概是七月中旬開始猛加的，
也就是說，洋基目前的戰績而論，小王貢獻非常之大，
當然，其他幾位的貢獻自不在話下，
但是洋基今年在明星賽前的戰績......0rz
可否解釋成小王(當然帥派和老克也功不可沒...:D)對球隊的貢獻，
甚至超越了上述四位？
如果票選時，這一項印象分數能包括在內，其實對王的分數也可以加不少。
當然，在公式中，在分區領先及外卡領先也已經有算進去；
但既然是”印象分數”，不曉得會不會另有加分？(加印象分 XD)
以上五個問題請教各位神人、魔人、達人...XD
當然，我們不可否認，在三振數上小王絕對是吃了大虧，
對了，還有今年的防禦率...這個絕對都會扣掉很多公式上的分數...0rz
最後再次強調，上述純粹以今年到目前為止的帳面成績來求教的。 <(_ _)>
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◆ From: 124.8.144.166
1F：推 rogergon:沒辦法，投手表現就是看這些「公式」，差太多是不行的。 09/11 14:58
2F：→ rogergon:沙包換到洋基，勝場早就超過二十了。 09/11 14:59
3F：推 ykd:基本上王個性太安靜比較不受記者注意吧？我猜這也會影響到... 09/11 14:59
4F：推 IAMhayama:CY有就有 沒就沒嘛 皇帝不急急死太監 ˋ(′～‵")ˊ 09/11 15:02
5F：推 linnx:印地安人～美聯東區第一<---- 中區才對 09/11 15:02
抱歉，已修改。
6F：→ IAMhayama:現在討論再多也沒用 09/11 15:03
7F：推 HUGOZVC:2,3,4,5這幾個問題應該都不會被列入考量吧！ 09/11 15:03
8F：推 thinkmema:好歹天使跟印地安人戰績比洋基好 有啥好說嘴的 09/11 15:03
9F：→ rogergon:同是滾球投手的韋伯去年是怎麼拿CY的，不妨參考一下。 09/11 15:04
10F：→ thinkmema:如果是金鶯 小熊 遊騎兵 那拿隊伍說嘴還比較有理 09/11 15:04
11F：推 HUGOZVC:機會只有一個，就是小王剩下的比賽表現近乎完美 09/11 15:06
12F：→ HUGOZVC:而台面上的其他四個競爭對手都連續爆炸～ 09/11 15:07
13F：→ HUGOZVC:這樣才有一點點機會～ 09/11 15:08
14F：推 zzchen:一樓你確定會有20? 看到老派上半季被這樣惡搞 我很難這麼認 09/11 15:08
15F：→ zzchen:洋基上半季是什麼死樣子又不是不知道 09/11 15:10
16F：推 JessicaA1ba:賽揚獎總是有許多年會讓人難以預測的,就像奧斯卡獎一 09/11 15:05
17F：→ JessicaA1ba:樣,是許多自以為是的專家投票下的結果... 09/11 15:11
18F：→ JessicaA1ba:個人是覺得CC沙巴西亞比其他競爭者優秀,我會毫不遲疑 09/11 15:12
19F：推 HUGOZVC:而最後的成績最好是21-6，ERA低於3.4，投球局數超過200局 09/11 15:11
20F：→ JessicaA1ba:把第一名的票投給CC 09/11 15:12
21F：→ rogergon:沙包今年是下半季表現好卻被笑臉人惡搞，所以﹍ 09/11 15:11
22F：推 JessicaA1ba:投票記者會大多主觀地(加重某些數據或印象)投票,所以 09/11 15:14
23F：→ JessicaA1ba:賽揚獎也蠻常出現遺珠之憾... 09/11 15:17
24F：→ rogergon:我承認洋基這樣是比較難養出CY，反而紅襪比較容易，唉。 09/11 15:16
※ 編輯: orz123 來自: 124.8.144.166 (09/11 15:19)
25F：推 abardoo:Escobar在95年好像是受傷，記得他在3A復建賽還被CCF打HR 09/11 15:20
26F：→ abardoo:打錯了，是05年Orz 09/11 15:21
27F：→ lovehj:甚麼叫沙包換到洋基，勝場早就超過二十???鬼扯蛋 09/11 16:05
28F：→ rogergon:已經有人拿老派的例子指教過了，謝謝再次指教。XD 09/11 16:40
29F：→ orz123:就說了，如果覺得言之過早，可以不必理我；什麼叫說嘴？ 09/11 17:24
30F：→ orz123:我只是拿數據和自己的疑問來請教與討論罷了... 09/11 17:25
31F：→ orz123:另外謝謝其他板友大大指教 <(_ _)> 09/11 17:28
※ 編輯: orz123 來自: 124.8.133.86 (09/11 17:44)
32F：推 ww3:以沙巴西亞今年表現到洋基20勝不過份的，內容好局數又撐的久 09/11 22:00
33F：→ ww3:就算拿Pettite來做例子也不足，兩個人表現有段不小差距 09/11 22:01
34F：推 DoMoe:你的假設超多，反正小王在你心目中早就是賽揚就夠啦 :D 09/11 23:50