作者WinsunChen (Winsun)
看板CMWang
標題Re: [外電] Wang-o-Rama: All Hail the King?
時間Thu Sep 6 11:35:05 2007
※ 引述《askquestion ()》之銘言：
: 國聯教練的戰術往往會盡量消弭投手弱棒上場的機會,
可是對方會盡量用保送前一棒，來增加讓投手打擊的機會
所以在國聯投手幾乎是準出局數，然後前一棒是準保送
先不管採不採用DH的好壞
但不採用DH真的是讓攻擊變弱投手強度也變弱的制度
怎麼說
投手打擊幾乎是普遍的爛，常常造成攻擊斷層
甚至還常常會故意保送投手前一棒，就是為了抓投手這個棒次
所以比賽前半段攻擊明顯比採用DH至的弱很多
比賽後半段為了攻擊會換代打
有時投手明明投得很好卻因為攻擊需要被迫換差一點的投手
所以後半段變成投手戰力變弱了
所以不管怎麼說採用DH制
不管在打者攻擊方或是投手防守方都比非DH制強很多
所以要拿國聯跟美聯比成績數據相比？
隨便看看就算了吧！
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Winsun's Blog
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.194.25
1F：噓 wunno:又來了... 自己去把AL NL各投手的ERA+挖出來看看再來嗆吧 09/06 11:39
2F：推 merquise:不要老是用臆測的，找一下數字有那麼難嗎... 09/06 11:43
3F：→ WinsunChen:投手打擊弱？前一棒常被保送？為了攻擊不得以換下好投ꐠ 09/06 11:46
4F：→ WinsunChen:手？這在國聯很常見，請告訴我哪一個錯了嗎？ 09/06 11:47
5F：推 merquise:其他守備位置國聯進攻成績幾乎都比美聯好 09/06 11:48
6F：→ merquise:你的邏輯說的通但是數字不支持 09/06 11:48
7F：→ WinsunChen:面對弱打者，ERA變好，面對弱投手AVG變高 09/06 11:49
8F：→ WinsunChen:就算AL NL數據一樣，但意義還是差很多啊 09/06 11:49
9F：→ mazi:ERA+不是萬靈丹 聯盟強度不同比ERA+也沒什麼意義 09/06 11:49
10F：→ mazi:看NL aces跨聯盟時跟AL隊伍對戰成績比較準 09/06 11:51
11F：推 merquise:還是重申一次 確實有差距 但是非常有限 09/06 11:51
12F：→ merquise:很多效應互相抵消了 不是DH→P那麼單純 09/06 11:52
13F：推 WinsunChen:說的好，看跨聯盟對戰成績更客觀，NL已經輸AL N年了 09/06 11:54
14F：→ WinsunChen:而且勝率還差蠻多的，數據我不會查但我知道差很多 09/06 11:55
15F：推 hiro1221:投手排在打線中，到現在也沒看出有哪些數據是可以表現出 09/06 12:01
16F：→ hiro1221:對整個球隊的攻擊影響有多大... 09/06 12:03
17F：→ hiro1221:不然要怎麼解釋國聯的大投手，到美聯之後自責分率暴增的 09/06 12:03
18F：→ hiro1221:情形？ 09/06 12:04
19F：推 redsnipertd:前面數據都排給你看了 看都不看就po文很帥就對瞜? 09/06 12:08
20F：→ redsnipertd:是啊 以前Josh Beckett也是國聯投手呢(煙) 暴增喔! 09/06 12:09
21F：推 redsnipertd:如果有影響的話 為什麼團隊的OPS會只相差0.01? 09/06 12:11
22F：→ redsnipertd:如果真的有像閣下說的這麼嚴重的話 09/06 12:11
23F：→ redsnipertd:再說 今天也不是美聯投手丟去國聯ERA就一定爆炸性減少 09/06 12:12
24F：→ redsnipertd:Tim Hudson認不認識? Barry Zito知不知道? 09/06 12:12
25F：推 hiro1221:Beckett05年從馬林魚轉到紅襪ERA從3.37暴增到5.01 09/06 12:12
26F：→ redsnipertd:喔是喔 那今年美聯排名前幾的成績是可以遮起來就對摟? 09/06 12:13
27F：→ redsnipertd:還是說今年美聯突然沒有DH制度了? 09/06 12:13
28F：→ hiro1221:今年他配球的模式改變了 09/06 12:13
29F：→ redsnipertd:他去年手指破皮丟了一整年耶 搞不清楚狀況嘛你 09/06 12:13
30F：→ hiro1221:Barry Zito 最後一年再運動家就已經呈現下滑的趨勢了 09/06 12:14
31F：→ redsnipertd:所以當他拿出他在國聯的實力的時候DH制就沒啥影響啦 09/06 12:14
32F：→ redsnipertd:是不是這樣你說嘛 09/06 12:14
33F：→ hiro1221:搞不清楚狀況的是你吧 不然妳以為運動家經理是白癡嗎 09/06 12:14
34F：→ redsnipertd:運動家經理可聰明的勒 可是照你的說法就算再怎樣下滑 09/06 12:15
35F：→ redsnipertd:Zito去了一個沒有DH的地方應該會回到他的巔峰期成績啊 09/06 12:15
36F：→ redsnipertd:認為DH制影響會大的可不是我 是你們 09/06 12:16
37F：推 hiro1221:運動家會把Zito交易出去，除了他們沒錢付之外，他們也已렠 09/06 12:17
38F：→ redsnipertd:國聯大投手去美聯自責分大幅度上升->這句話問題太大 09/06 12:18
39F：→ redsnipertd:我只是想針對你這句發言作反反駁 就醬 09/06 12:19
40F：→ hiro1221:經評估到Zito未來已經沒有那個價值，所以才乾脆的放掉 09/06 12:18
41F：→ redsnipertd:照你這樣說美聯去國聯應該會下滑 事實上兩邊都不一定 09/06 12:19
42F：→ redsnipertd:這與交易Zito無關 你可以不用再扯了 09/06 12:20
43F：→ redsnipertd:我也知道Zito是個半假貨 你可以不用告訴我我知道的事 09/06 12:20
44F：→ jaszigi:有人變成運動家GM了 Orz 09/06 12:21
45F：推 hiro1221:那你舉Zito這個例子幹嘛？你都說他是半假或了？y 09/06 12:22
46F：→ redsnipertd:你可以看清楚我講的話再來說嗎? 09/06 12:23
47F：推 hiro1221:我的確是不知道你要說什麼 09/06 12:24
48F：推 WinsunChen:我的意思並不是說 NL投手比較弱，而是因為賽制關係 09/06 12:25
49F：→ WinsunChen:必須排出較弱的打線，而後半段為了彌補攻擊可能會讓 09/06 12:25
50F：→ WinsunChen:投手變弱，因此即便AL跟NL數據相當但比較上意義不大 09/06 12:26
51F：→ WinsunChen:因為投打強度皆不同啊 09/06 12:26
52F：→ redsnipertd:那OPS差0.01怎麼解釋 還是你有其他的數據可以拿來看 09/06 12:32
53F：→ redsnipertd:我不相信這種情況會沒有數據可以拿來解釋 09/06 12:33
54F：→ redsnipertd:其實前面都拿出來過了 你拒絕相信而已吧 09/06 12:34
55F：→ askquestion:Baseball Reference有數據可以去查,查到就能發現你是 09/06 20:09
56F：→ askquestion:印象派的發文,that's it 09/06 20:09