※ 引述《merquise (當兵中)》之銘言： : ※ 引述《nedbob (狗腿)》之銘言： : : 標題: Re: [外電] Chien-Ming Wang, Occasional Ace : : 時間: Mon Sep 3 07:49:44 2007 : : -- : : ◆ From: 59.115.72.15 : : 推 Anakin:1.從來沒看過有哪個數據頭說球速快 = 三振數高 09/03 03:15 : : 小弟說的是"古早以前" 在以前棒球尚在萌芽時 我想大多數投手都是認為球速要快 : : 更有不少投手 對於提升球速更是絞盡腦汁 花招百出 : : 那時候對於棒球的理論來說 可以說是少之又少 : 速度夠快的 fastball 依然是好投手的基本吧 : 當然你可以說有些人不用球速快也可以丟的嚇嚇叫 : 這時候就需要其他方面的條件 make up : 顯然不是球速快 = 三振數高 我所謂的 球速快 = 三振數高 是在於棒球尚未有理論成形的時候 棒球剛開始發展的時候 找投手 當然是找球速快的 以前的時候也沒有現在這麼多的變化球種來輔助三振 但是會慢慢發現球速快卻不一定會三振高 所以 球速快 = 三振數高 有疑慮 所以除了球速快還必須要其他的能力來輔助 又或許球速快可能不是必要的 然後才會去探討一堆理論 然後才會有現在這麼龐大的理論與數據 古老以前沒有人在看什麼 ERA+ OPS+ .....等一大堆經過修正的理論 以前也都主要看 ERA 來評斷一個投手 但是現在卻懂得ERA是需要其他數據來輔助的 我主要是說這一點 統計的數據會因為時代改變而有所不同觀點 : : → Anakin:從來沒看過有哪個數據頭說飛球型或滾地球型投手比較好 09/03 03:16 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 這在之前可是戰的相當火熱 許多球評對於飛球三振型的評價優於滾地型 : : 飛球三振型的處理危機能力強能夠把跑者凍結在包上 所以不易失分且穩定(不用靠隊友) : : 滾地型 被長打率低 有失分的可能性時無法很有效的阻止失分 : : 更有許多球評認為滾地球型投手的未來不被看好 不是轉型就是被打暴淘汰 : 呃，如 Anakin 大大所述，請多看一些棒球統計社群的文章在寫會比較好一點... : 你上面寫的東西老實說我真的沒看過... 下面只能說你誤會我的飛球三振型 : 1. 為什麼叫飛球三振型 (?)，又不是飛球就一定會 K : King Felix 怎麼辦...(滾地三振型？) : 對應滾地型的也不是三振型 : 而是飛球型 : 2. 沒有人認為滾地球型投手的未來不被看好 : 老實說飛球滾地就是一個屬性而已，沒啥特別的 : 說要轉型的原因是因為有些滾地球型投手三振率偏低 : 但因為不常被長打所以成績看起來還 ok : 可是這些人的 mlb 生涯通常都不長 : CMWang 今年能夠維持前一年的成功也許就是他上升中 K/9 : 他變化球的進步是今年開季前預估不到的 : 不過這本來就是數字分析的盲點 : 不是所有的東西都可以用資料找出來的 : 球探數字需要並重這件事也不是新聞了吧 : 基本上要不是因為他是台灣出來的投手大家哪會管預測準不準 XD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.135.165.253 ※ 編輯: nedbob 來自: 140.135.165.253 (09/03 11:53)