作者merquise (當兵中)
看板CMWang
標題Re: [外電] Chien-Ming Wang, Occasional Ace
時間Mon Sep 3 10:48:41 2007
※ 引述《nedbob (狗腿)》之銘言：
: 標題: Re: [外電] Chien-Ming Wang, Occasional Ace
: 時間: Mon Sep 3 07:49:44 2007
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.115.72.15
: 推 Anakin:1.從來沒看過有哪個數據頭說球速快 = 三振數高 09/03 03:15
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: 小弟說的是"古早以前" 在以前棒球尚在萌芽時 我想大多數投手都是認為球速要快
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: 更有不少投手 對於提升球速更是絞盡腦汁 花招百出
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: 那時候對於棒球的理論來說 可以說是少之又少
速度夠快的 fastball 依然是好投手的基本吧
當然你可以說有些人不用球速快也可以丟的嚇嚇叫
這時候就需要其他方面的條件 make up
顯然不是球速快 = 三振數高
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: → Anakin:從來沒看過有哪個數據頭說飛球型或滾地球型投手比較好 09/03 03:16
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: 這在之前可是戰的相當火熱 許多球評對於飛球三振型的評價優於滾地型
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: 飛球三振型的處理危機能力強能夠把跑者凍結在包上 所以不易失分且穩定(不用靠隊友)
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: 滾地型 被長打率低 有失分的可能性時無法很有效的阻止失分
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: 更有許多球評認為滾地球型投手的未來不被看好 不是轉型就是被打暴淘汰
呃，如 Anakin 大大所述，請多看一些棒球統計社群的文章在寫會比較好一點...
你上面寫的東西老實說我真的沒看過...
1. 為什麼叫飛球三振型 (?)，又不是飛球就一定會 K
King Felix 怎麼辦...(滾地三振型？)
對應滾地型的也不是三振型
而是飛球型
2. 沒有人認為滾地球型投手的未來不被看好
老實說飛球滾地就是一個屬性而已，沒啥特別的
說要轉型的原因是因為有些滾地球型投手三振率偏低
但因為不常被長打所以成績看起來還 ok
可是這些人的 mlb 生涯通常都不長
CMWang 今年能夠維持前一年的成功也許就是他上升中 K/9
他變化球的進步是今年開季前預估不到的
不過這本來就是數字分析的盲點
不是所有的東西都可以用資料找出來的
球探數字需要並重這件事也不是新聞了吧
基本上要不是因為他是台灣出來的投手大家哪會管預測準不準 XD
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◆ From: 61.216.2.130
1F：→ PURELOVEGAE:坦白講，鄉民行的話就在開季前用自己的理論把那些看衰 09/03 11:01
2F：→ PURELOVEGAE:王葛格的言論給駁倒，而不是等球季開始後才在鞭那些預 09/03 11:01
3F：→ PURELOVEGAE:測者，這種馬後砲的言論除了有民族情感支撐以外，我看 09/03 11:02
4F：→ PURELOVEGAE:不到理性的分析做基礎。 09/03 11:02
5F：→ gulot:預測者準不準 開賽後才知道吧 不準的話不用檢討嗎 09/03 11:11
6F：推 lostsoul:推一樓..怎開季前都沒人用「反數據派的說法」去反駁？ 09/03 11:33
7F：→ lostsoul:就是因為沒料，只會嘴砲、馬後炮，只希望"專家跌破眼鏡" 09/03 11:35
8F：→ lostsoul:現代運動科學哪會跟鄉民的嘴砲一般見識，分析還是照做。 09/03 11:36
9F：→ siliver:沒辦法,專家是靠大量數據說話,而信徒只要相信就好 XD 09/03 12:04
10F：推 jojozyzy:專家固然運用數據說話，但不管如何總是一種判斷，是一種렠 09/03 12:07
11F：推 Annrod:所以數據分析一堆，結果後來呈現的卻是相反的狀態，也能說 09/03 12:08
12F：→ webberhan:酒醉的人往往說自己沒醉,很多人愛做"理性的分析" 09/03 12:07
13F：→ Annrod:那些專家比鄉民強囉？ 09/03 12:09
14F：→ webberhan:卻不知道什麼是理性的分析... 09/03 12:09
15F：→ jojozyzy:經驗法則，難免不會有所偏誤，現在拿出來討論，也可以期ꬠ 09/03 12:08
16F：→ jojozyzy:待將來會有所改善。 09/03 12:11
17F：推 Annrod:另外，有數據但對數據的解讀不同，所得到的結論也不太相同 09/03 12:11
18F：→ Annrod:看下面有一些達人的回文就清楚了 XD 09/03 12:13
19F：→ Annrod:可以去"王建民加油站"，裡面有人翻譯出下面的回文內容 09/03 12:14
20F：→ Annrod:真的很精采 XD 09/03 12:15
21F：推 DK2s:滿口鄉民鄉民 可以變的高級 09/03 12:16
22F：推 geniusw:啊～～你們敢酸就是不愛小王 09/03 14:01
23F：推 tsming:用數據說鳥話的也是專家嗎( ￣ c￣)y▂ξ 09/03 16:04