作者arrivederci (低音大提琴)
看板CHING
標題Re: [請益] 這張照片有沒有可能不是程學啟？
時間Wed Jul 22 15:46:49 2020
※ 引述《Townshend (the WHO)》之銘言：
: (程學啟的確1861年投清 查《賊情彙纂》中對韋俊的描述也是真的 但韋俊就在湘軍任正
: 字營統領這件事只在小說查到 正史寫是副將 與總兵銜)
: 而以下這個網站 https://tinyurl.com/y77tvfpu
: 雖然沒看到description 但幾個tag： general ching, wang, taiping revolt ,rebelli
: on ,uprising, leader, chinese 跟中國網站資料呼應 應該不是空穴來風？
其實我對網站的推論沒有意見。
我對照片的標註General Ching比較有興趣。
如果本意是清（國）將軍，表示命名者認為「大家都是清國人，不用分這麼細。」
但依照英文習慣，如果是清（國）將軍，Ching應該要放前面。
同理，正將軍也是。
Ching當成姓名才會放在General後面。
我想這也是為何一開始會認為General Ching是程將軍的緣故。
所以合理的推論可能是這樣的：
「這位是正字營（副）統領。」
Beato Felice：「姓正，名字營是吧？讓我記下，General Ching。」
--
這裡有趣的地方是，如果你認為程拼不出ching的音，那正恐怕也不行，俊更不行。
只有清可以。那要變成General Ching的情境只能是：
「這位是清國的將軍。」
Beato Felice：「姓清是吧？General Ching。」
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1F：推 Townshend: 也許是類似"captain America" "general America"之類 07/22 15:56
2F：→ Townshend: 的倒裝句？ 07/22 15:56
3F：→ arrivederci: 雖說中文都是美國隊長，但兩組排序代表的意思不同 07/22 16:09
4F：→ arrivederci: 一個是專指，一個是泛稱。 07/22 16:10
5F：推 Townshend: 個人相信相片是韋的機會比較大: 1 .照片照於1860年 2. 07/22 16:12
6F：→ arrivederci: 而且放前面會變成American Captain 07/22 16:12
7F：→ Townshend: 拍照前有先向beato介紹是太平軍的大人物 程似乎還不算 07/22 16:13
8F：→ Townshend: 是一號人物 3.拍照目的可能是個樣版給太平軍看投清可 07/22 16:13
9F：→ Townshend: 封官 而最早期投清的代表就是韋了 07/22 16:13
10F：→ arrivederci: 我說了，我對推論沒意見，只對那句英文有興趣XDD 07/22 16:13
11F：→ Townshend: 可惜苦無關鍵的直接證據 不然韋國宗的照片出土是讓人 07/22 16:14
12F：→ arrivederci: 而那句英文跟韋俊的連結性不高，除非像我推論的那樣 07/22 16:15
13F：→ Townshend: 很興奮的發現 07/22 16:15