※ 引述《wildfox (寂滅為樂)》之銘言： : 標題: [問題] 請問翁同龢的評價如何? : 時間: Sun Jan 8 22:51:57 2017 : : 小弟想請教板上的先進， : : 清末帝師翁同龢到底是個什麼樣評價的人呢？ : : 我看了一些資料，覺得此人根本是極劇加速清朝滅亡的根本人物， 翁本人就是書生一個，學問不錯，但是能力有限，再加上當 年家兄在疆臣一事上被逮下獄，所以一輩子都當京官，見識 有限，本來光緒要請同龢主持新政，但是光緒跟在病重的恭 王談及此處時，恭王在病重之際還跟光緒說『「是所謂聚九州 之鐵不能鑄此大錯。」 但是要將晚清的問題算在他頭上也不很公平 先說翁跟李，兩人政見不合是最大的問題， 兩人固然有當年翁同龢的哥哥翁同書在安徽巡撫 被逮下獄的舊怨，但是那是咸豐九年的事情的，但 了甲午都三十幾年還有什麼放不下的，更何況當年 題名上奏的是曾簂藩，李頂多只是後面的寫稿的幕 僚，翁不算是大度量的人，但是也沒那麼放不下 : : 例如: : 讓北洋艦隊十年不添加任何船艦炮彈 兩人最大的問題立場，翁是『帝黨』而李是『后黨』，兩人 在立場就有很大的差別，這裏有晚清狀元張騫先生的姪 孫，張光武先生的一篇文章你可以參考一下 『甲午戰事既開，中方屢戰不勝。慈禧驚懼，乃令翁同 龢「馳赴天津詣鴻章問策」。胡思敬曾有記述：當翁問 及北洋艦隊接戰事，李「怒目相視，半晌無一語」。良久， 反詰道：「師傅總理度支，平時請款輒駁詰，臨事而問 兵艦，兵艦果可恃乎？」翁對曰：「計臣以撙節為盡職， 事誠急，何不復請？」李憤然答曰：「政府疑我跋扈， 台諫（紀檢官員） 參我貪婪，我再嘵嘵不已，今日尚 有李鴻章乎？」[作者註：胡思敬，《國聞備乘》]於是， 後人（包括胡思敬）又拿此來做文章了。 其實，翁氏確以財政困難為由，限制北洋水師經費支 出，且奏請海軍停購船械二年。然翁氏治戶部，經費 支出需統盤考慮，這是常情常識，奏請海軍停購船械事 為1887年，其時為堵黃河鄭州段決口，乃將《海防事例》 改為《鄭州事例》，一面是海防，一面是民生，孰輕孰重？ 鄭州工程結束後，總理海軍衙門和李鴻章本人均未及時提 出購買新式船艦，及至甲午戰事起，翁氏即令戶部撥銀 650多萬兩支持總理海軍衙門購買新式船艦。而李鴻章之 淮軍所存銀錢800多萬兩並未用於甲午戰事，可見淮軍兵敗 並非軍費所致。若誠如胡思敬所言，有鴻章反詰翁氏事，當屬 情急搪塞之詞，鴻章之機變口才可知。故將甲午戰事中北洋水師 及淮軍敗績歸咎於翁氏長期剋扣及拒絕給鴻章撥款所致，實屬 荒誕不經之至。』 所以當年一沒有十年不添一砲一艦之事，另外北洋在此之前也 沒有要買船呀，所以甲午戰敗不能都算在此事之上，這樣講並不 公平‧ : : 又堅持北洋艦隊甲午之戰時一定要出海對決，不管李鴻章意見，搞到北洋全滅。 中日之戰是翁誤信李之前對北洋海軍的戰力的宣傳，以為可以一戰， 李的主張固然可以暫緩，但是日本不會放手的，只是早敗晚敗的問題 : 最可怕的是馬關條約時，日方原本同意賠款可以分期付款，但是翁同龢說不可以欠人，要 : 全賠，結果搞到最後是借錢還賠款，利息應該只有更高。 至於賠款一事，此事沒有特別研究，我可以想像翁的重點是什麼， 因為慣例要分期是要拿一種歲入來來抵押的，像是英法聯軍的賠 款就是拿關稅來抵，但是關稅司要派外人來進駐，所以翁大概不 想要日本來管理中國事務才有此一建議‧ 滿清末期的腐敗有很多問題，不能光算在翁的頭上，翁有一定的 責任，但是同期的李鴻章，張之洞難道也沒有責任嗎? : : 看來看去，這人根本是故意來拆清朝政府的檯吧！ : : 翁同龢到底歷史上評價如何啊？ : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.11.172 : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CHING/M.1483887119.A.984.html : 推 JL46: 努力報兄仇，食古不化兼懶覺只有放尿功能的"黃門仔"~ = =" 01/09 02:18 : → JL46: "讓北洋艦隊十年不添加任何船艦炮彈 "=>讓慈禧太后背黑鍋~ 01/09 02:18 : → JL46: 明明就是這個性無能時任戶部尚書時，在預算撥款上刁難李鴻章 01/09 02:20 : → JL46: 對外反稱慈禧老阿婆為了修建頤和園而挪用北洋水軍的軍費... 01/09 02:21 : 推 JL46: 作為康有為的推舉人，但日後為了爭寵，向光緒帝說康的壞話~ 01/09 02:27 看康有為後來的行事，翁的話很正常吧，算是看清楚了 : 推 kchtrajan: 適合當老師，理政則誤國 01/09 10:10 : → potter1529: 百無一用的傳統道學的傑出典範啊 01/09 16:15 : 推 fatisuya: 標準的書生誤國，去看“走向共和”會更討厭他 01/10 10:00 : 推 alexjiang: 這類大臣算是養來左打王公大臣 右表忠孝節義 01/10 13:41 : 推 misteri: 就像某柱 01/10 14:04 : 推 jayday: 其實令我好奇的反而是慈禧選人的眼光~慈禧老人家很少走眼 01/10 19:58 : → jayday: 養著來亂咬人的瘋狗~放到帝師的位置上面，讓同、光接收這 01/10 20:00 : 推 jayday: 種教育~感覺不像是慈禧會犯下的錯誤 比較像是來惡搞的 01/10 20:05 翁在同治的時候就幫李鴻藻當同治的老師，他教書應該很行的，這狀元不是 考假的，所以光緒選帝師時，應該是慈禧只是選一個比較親近的人 -- 請光臨協辦大學士日常報告日誌 http://blog.xuite.net/chocho55/blog1 --

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