作者DuncanHines (DuncanHines)
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標題[問題] 清帝國要如何才能成功維新?
時間Sat Mar 26 00:19:18 2016
所謂維新,好像幾乎就是西化了
清帝國末期的維新運動後世評論是只停留在器物與制度層面
很重要的政治與教育思想層面沒有成功
光緒的戊戌變法被評論為太躁進,得罪很多既得利益守舊派團體,代表人物是當朝太后慈
禧
但慈禧也不是沒有批准過新政,雖然是不得已,但庚子後新政很成功
如果慈禧很挺新政,是否維新就有希望?
清帝國要如何才能成功維新?
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1F:推 saisai9230: 雖然這樣說很不學術 但是我很喜歡這樣說:不殺光緒 03/26 02:55
2F:推 iamdiff: 思想與政治不改有何用?日本會成功,就是因為知道要改 03/26 09:31
3F:→ iamdiff: 就必須徹底的改! 03/26 09:32
4F:→ gfabbh: 日本也是比大清成功的半套吧了 03/26 10:01
5F:推 kingstong: 他媽的維新,西化也西半套!雖然有百日維新,但西全套也不 03/27 15:26
6F:→ kingstong: 可能,縱使百日維新沒中斷,慈禧也全力支持.老臣只會說 03/27 15:28
7F:→ kingstong: 西方只是靠著奇器之巧,他媽的以為搞機械就等於西化,腦 03/27 15:29
8F:→ kingstong: 子永遠只會裝四書五經,迂腐之餘也害怕一但清政府被推翻 03/27 15:31
9F:→ kingstong: 這些清官(清朝的官員)就要失去社會地位的既得利益者,就 03/27 15:32
10F:→ kingstong: 和某連家和KMT大老一樣.科學理論不了解就和某網友連密 03/27 15:34
11F:→ kingstong: 度都不知,看著北洋艦隊大概也沒輪機士能修輪機吧?!伊藤 03/27 15:36
12F:→ kingstong: 博文和李鴻章會面後就曾預言三十年後中國必輸日本帝國 03/27 15:38
13F:→ kingstong: 因為受到西方列強文明衝擊後日本是全力發展西化,包括工 03/27 15:39
14F:→ kingstong: 業革命所仰賴的科學理學也不想全力去理解抱著泱泱大國 03/27 15:40
15F:→ kingstong: 的心態還在迷信科舉取士....腐儒拖垮整個國家從明朝就 03/27 15:42
16F:→ kingstong: 開始了!面臨西方文明衝擊居然還能催眠自己那叫中體西用 03/27 15:43
17F:推 kingstong: 連中華民國成立後悲哀的是西化也只西化到那套政府體制 03/27 15:47
18F:→ kingstong: 非洲很多國家不都採民主制?!結果哩!?一樣是落後的第三 03/27 15:49
19F:→ kingstong: 世界!沒工業化你的民主化之後還是窮鬼啦!窮到天天打仗! 03/27 15:50
20F:推 kingstong: 當日本開始從老式的九六式九七式攻擊機開始侵華到零戰 03/27 15:55
21F:→ kingstong: 的出現,結果"中華民國"只能去接收老俄不要的霍克戰機 03/27 15:57
22F:→ kingstong: 要不是侵華實在大陸國土態廣大只能依賴陸軍,換打太平洋 03/27 15:59
23F:→ kingstong: 戰區中國鐵定全面潰敗,海權戰爭要航母沒航母,要艦載機 03/27 16:00
24F:→ kingstong: 沒艦載機,日本當石油源被切斷後只能依賴東南亞一丁點的 03/27 16:01
25F:→ kingstong: 石油源又迅速的出兵東南亞吞下新加坡之後俘虜大批盟軍 03/27 16:03
26F:→ kingstong: 去修築死亡鐵路和進行死亡行軍(雖然那時歐洲也已開打無 03/27 16:04
27F:→ kingstong: 法支援東南亞這邊).緬甸公路被切斷美援無法進入中國. 03/27 16:05
28F:→ kingstong: 孫立人帶兵去打通好讓美援可以順利進入中國同時也是戰 03/27 16:07
29F:→ kingstong: 局扭轉的開始.一開始零戰的性能和飛行員的素質屌打東南 03/27 16:09
30F:→ kingstong: 亞的盟軍駐軍,連陳納德都跟美國政府反映了零戰的優越性 03/27 16:10
31F:推 kingstong: 最糟糕的遺毒居然還是誰掌兵權就有天下!(袁世凱的北洋 03/27 16:13
32F:→ kingstong: 政府),蔣介石沒軍隊的話也無法轉進台灣!當獨裁者! 03/27 16:15
33F:→ kingstong: 不過台灣也會被赤化. 03/27 16:16
34F:→ kingstong: 如果沒美國加上歐戰結束全力反攻太平洋和奪回以前經營 03/27 16:20
35F:→ kingstong: 的殖民地還不知道要花多少時間和日本周旋哩!美國出手 03/27 16:21
36F:→ kingstong: 西打納粹東打太平洋兩邊勝世界霸主地位從此穩固!!!! 03/27 16:22
37F:→ kingstong: 說錯!應該是蘇聯美國兩強稱霸世界!而且搞得一團亂! 03/27 16:24
38F:→ kingstong: 從中東中國到北韓,好樣的! 03/27 16:25
39F:→ kingstong: 日本有工業化作底子連他們傳統的和服和許多日本獨有的 03/27 16:27
40F:→ kingstong: 歷史文化和古蹟都能完美的保存!至於中國和中華民國嗎.. 03/27 16:28
41F:→ kingstong: 還是乖乖的舔洋屌....實在很悲哀! 03/27 16:29
42F:→ bajiqa: 樓上你直接回文吧~ 03/27 19:02
43F:推 bloodpledge: 覺得別人的東西用的很好自己也能用的很好而且大家也 03/30 20:32
44F:→ bloodpledge: 都想用 這真是天大的誤會 03/30 20:32
45F:推 tn00633778: 像商鞅一樣有靠山挺他動既得利益者就贏一半了 04/02 02:59
46F:→ AtaPAS: 主事者及底下執行者的心態,根源不改,怎可能成功。 04/04 12:13
47F:推 chungrew: 希望K大以後能直接回文 閱讀比較方便 04/21 23:18
48F:→ Leika: 康有為:殺幾個大臣 這法就變了! 05/15 10:43
49F:推 bluwoo: 這大臣能隨便殺?這還不亂了套子??0w0茶 06/06 12:29
50F:推 wappy: 不然換成下放你覺得如何??0_>0茶 06/06 12:30
51F:推 kingstong: 那個時代如果你是大臣也許你可以選擇投靠"滿州國"繼續 06/07 20:52
52F:→ kingstong: 當官或是投靠"袁世凱"或是"張勳"繼續當官....... 06/07 20:55
53F:推 kingstong: 告訴你:你可以當當時國民黨地下黨員混入日戰區進行煽動 06/07 21:01
54F:→ kingstong: 或地下諜報活動,如果不幸被抓你可以寫個疝氣歌:孔曰成 06/07 21:02
55F:→ kingstong: 仁孟云取義,而今而後庶幾無愧,然後向國民政府所在地跪 06/07 21:05
56F:→ kingstong: 拜磕三個響頭,然後被槍決!之後你就可以當民族英雄入祀 06/07 21:07
57F:→ kingstong: 忠烈祠,另外你的廢文會被收錄在國文課本裡,這樣也賺到 06/07 21:08
58F:→ kingstong: 了!後人讀了會淚濕衣襟感動到全身大小便失禁,賺到了啦! 06/07 21:10
59F:推 warfarin: 樓上只會躲在推文中喔 07/27 19:35