作者mo2 (公雞)
看板CHING
標題[問題] 戊戌變法 袁世凱並非告密者?
時間Thu Nov 28 17:48:07 2013
傳統說法是
譚嗣同向袁公告知準備政變的消息
袁公驚恐 連夜將政變消息告知榮祿先生
榮祿先生速回北京 將此大事告知慈禧太后
新說法(取自戊戌變法的wiki)是
1.以當時技術 榮祿先生來不及連夜從天津回北京 告知慈禧政變之事
2.慈禧第一時間上諭是要殺康南海 而不是譚嗣同 這也不合常理
所以戊戌變法會失敗 絕非袁公第一時間告密引起的?
頂多就是袁公聽到政變消息已經走露 為了自保
後來才向榮祿先生告密 以求全身而退
新說法完全將袁公漂白 有人相信新說法嗎?
畢竟跟傳統的講法好像出入頗大
但也不知道那個是真的就是了
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◆ From: 118.163.51.166
1F：→ pili980:那個時候不是已經有電話電報了嗎?不用本人面報吧 11/29 09:19
2F：推 kingstong:是不是告密者很重要嗎?!政變?變個頭!想政變軍隊哩?! 12/01 16:35
3F：→ kingstong:啥麼武昌起義成功,那一丁點人.明明是各省響應,不聽北京 12/01 16:38
4F：→ kingstong:的號令了,政變真完全成功又為何那麼多軍閥各據一方?! 12/01 16:39
5F：→ kingstong:每個軍閥都以中華民國正統政府自居,孫大砲只能嘴砲譴責 12/01 16:42
6F：推 hazel0093:袁世凱支持康梁，戊戌變法就會成功XDD 12/03 22:41
7F：→ hazel0093:戊戌變法失敗還有一個原因，那就是康有為太白目 12/03 22:41
8F：推 Leika:就是袁世凱告的密 沒啥好說的；先殺康是因為康為變法首謀 12/04 03:17
9F：推 kchtrajan:各方意見算起來多數支持老袁告密，只是作用如何說法不一 12/04 12:36
10F：→ kchtrajan:從原始的告密導致政變說，到告密無用說和告密擴大打擊說 12/04 12:38
11F：→ kchtrajan:總是密告是老袁的投名狀，否則絕無可能十年內位極人臣 12/04 12:40
12F：推 biglafu:官場上告密其實很正常吧... 12/05 15:44
13F：→ biglafu:誰人人後不參人呢 12/05 15:44
14F：推 kchtrajan:就北洋集團的反對者刻意放大以道德評價遮蓋其貢獻 12/06 08:36
15F：→ kchtrajan:康黨：對北洋集團推行新政的規劃和手腕又氣又羨又妒 12/06 08:38
16F：→ kchtrajan:蔣黨：所謂的黃金十年相較北洋新政不知摻了幾成水分 12/06 08:40
17F：→ kchtrajan:毛黨：長期打類固醇式的軍工偏重忽視民生內政基礎建設 12/06 08:43