作者stantheman (甜心寶貝)
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標題[討論] 清國覆亡的最大戰犯到底是誰啊？
時間Sat Oct 19 20:18:16 2013
按照傳統的說法
清國滅亡的最大戰犯就是慈禧太后
但是近年來的修正史學一直再幫慈禧太后翻案
說慈禧是清末最有遠見最有魄力的國家領袖
清國在他的漸進改革戰略下走向現代化
而清國覆滅之時正是清國現代化改革的最高峰
那假如這種說法是正確的
那到底誰才是清國滅亡的戰犯啊？
小醇親王？慶親王？袁世凱？還是宗社黨？
而且如果慈禧這麼強大的話
那為什麼他過世三年後
清國就滅亡了啊？
這個史實可以證明慈禧把清國搞垮嗎？科科
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◆ From: 89.159.233.240
1F：推 chenglap:... 一個人老死需要凶手嗎... 10/19 20:19
2F：→ stanagain:用有機體比喻國家的最大問題是 國家沒有壽命極限而人有 10/19 20:49
3F：→ hazel0093:戰犯只能一個？ 10/19 21:03
4F：推 stanagain:最大戰犯當然只能有一個啊 10/19 21:10
5F：推 vesting:法人表示: 10/19 21:36
6F：推 Leika:慈禧厲害在把持政權 但對國家發展是負面影響 10/19 23:27
7F：推 vesting: 其實白人本來是朝廷的良好合作對象 10/20 00:18
8F：推 DadGad:記得有人的史觀是並非清廷或者外國人的問題 只是康雍乾盛 10/20 00:48
9F：→ DadGad:盛世後人口成長超過土地負載 老百姓沒東西吃就開始自爆了 10/20 00:49
10F：推 hcju:橡皮啊 不信的話叫普蘭克踹共... 10/20 01:03
11F：推 ckshchen:印章男孩啊 還用說 10/20 01:35
12F：推 onlywig:最大戰犯當然是東太后阿~她晚點死的話清國可以再活久一點 10/20 13:04
13F：推 mecca:我還以為是努爾哈赤哩 不要建國就不會亡國了~(誤) 10/20 18:45
14F：推 homebrian:ㄎㄎ,慈禧太后是哪來的遠見和魄力啊,清朝滅亡或許不是她 10/22 08:31
15F：→ homebrian:一個人的責任,但她絕對是加速清朝滅亡的始作俑者 10/22 08:32
16F：→ saltlake:當然是明崇禎的錯 因為不打敗後金 10/22 18:24
17F：→ proletariat:李成梁:好險,沒人想到要怪我. 10/22 18:51
18F：→ biglafu:李成梁XDD 10/22 20:06
19F：推 k556670741:事實勝於雄辯 在怎麼翻 慈禧不可能洗白 結案 10/23 02:49
20F：→ aaa8841:社會科學：不經辯論便無事實。 10/23 21:39
21F：→ saltlake:傳說努爾哈赤其實姓李? 10/24 18:21
22F：推 ienjan:翻案史觀看看就好 慈禧滿腦子都是權力和享樂，把時間和精 10/26 01:46
23F：→ ienjan:力放在這兩種東西上的人哪會有遠見和魄力? 10/26 01:46
24F：→ ienjan:她是有搞政治的能力，但她都把這種能力用在搞鬥爭和鞏固權 10/26 01:50
25F：→ ienjan:力上面，沒有用在治國和培育後代儲君身上 10/26 01:52
26F：→ ienjan:她的謀略絕大部分都花在整肅異己和鞏固權位，當然當權者都 10/26 01:55
27F：→ ienjan:會這樣幹，但是這種狠勁不會在國家軍國大事上，而且國政決 10/26 02:00
28F：→ ienjan:策上她根本沒有真正推動或策劃過什麼，我覺得她其實根本上 10/26 02:02
29F：→ ienjan:才是清末現代化的最大絆腳石，別的不說，去看看她生前死後 10/26 02:04
30F：→ ienjan:的吃穿用度就知道了，家裡都快沒錢了還整天歌地賠款，錢花 10/26 02:05
31F：→ ienjan:得一點都不手軟 10/26 02:05
32F：推 Leika:同意樓上 捧慈禧和袁世凱 真的是近代翻案文章中最蠢的事情 11/02 09:13
33F：推 gachimuchi:慈禧滿腦子只想辦獅王爭霸 11/11 14:35
34F：推 iamdiff:有人想出名，喜歡去捧一些不該捧的人 重點是還有人信.... 11/12 19:11
35F：推 Kunimoto:那捧袁世凱蠢的點是? 11/22 01:16
36F：推 panzerleader:袁世凱沒理由繼續被罵了 他是現代中國最重要的 11/22 19:39
37F：→ panzerleader:現代化推手之一 那些傳統始官對他的攻訐都證明是汙衊 11/22 19:39
38F：推 swallow510:印章老男人 12/01 02:36
39F：→ andrewyllee:戰犯 漢人阿XD 對滿人來講只要能爽爽過那些都小事 01/13 03:44