作者RaymondKH (螞蟻)
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標題[問題] 關於吳三桂的評價？
時間Sun Jun 26 19:24:45 2011
從我接觸歷史以來，有關於吳三桂的評價就是反賊。
什麼衝冠一怒為紅顏、降清叛明等等負面的評價。
只是在時間關係上，那時的明朝已經被李自成的農軍給推翻了，那還有所謂的降清叛明嗎？
而在北京的吳三桂父親被李自成的軍隊殺了，以及算是妻子(?)的陳圓圓被睡(?)了，
那吳三桂算是跟清兵求救要報父仇及救回妻子。
這是很正當的吧？為何還要把他說的這麼難聽呢？
是因為之後又叛清的關係嗎？
也有一種說法是康熙逼吳三桂逼到他不得不反，
關於吳三桂叛清這點，以我淺淺的學識，始終想不透吳三桂叛清的動機！
請大家說說看你們所認為的吳三桂吧！
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☆有九顆閃亮的星星在閃爍著，她們有著共同的名字叫作★
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◆ From: 61.220.24.170
1F：推 waijr:崇禎死亡 和明朝滅亡是有很大差距的 中間還隔一段不短的時間 06/26 19:38
2F：→ scott2009:迫不得已引清兵入關，沒有其他選擇 06/26 20:35
3F：→ markov:講穿了吳三桂也是要自保啦 在不選邊站就被李自成打了 06/26 21:01
4F：→ markov:用一個軍閥的觀念大概可以看穿中國自古至今的利益評估 06/26 21:02
5F：→ markov:更嚴格的說所謂正規軍才是最容易賣國投誠拉 06/26 21:03
6F：→ markov:千萬不要在有商人無主國這觀念 你必需要有軍人會叛國的意識 06/26 21:05
7F：→ markov:要這類資料 搜尋一下網路大概很多資料了 06/26 21:05
8F：推 heavensun:樓上說的對 就吳三桂是要自保...不然就完蛋了 06/26 21:28
9F：推 FMANT:搜尋:吳三桂 永曆 弓弦 篦子坡 06/26 21:39
10F：推 laal:真的很妙..流寇軍出身的反到是抗清到最後的軍隊..晉王李定國 06/26 22:13
11F：→ heavensun:流寇軍出身的愛鄉愛土 反而恨外族人 06/26 22:43
12F：→ markov:我是不太喜歡把這當成聊天 不過學完很多歷史後 我對這非常 06/27 01:17
13F：→ markov:非常 非常~~~的感冒 對於最後只有類似鄉勇的那類人反而佩服 06/27 01:18
14F：→ markov:從隨唐史 一直把能蒐集到的軍事政治宗教完整看完輪廓後 真~ 06/27 01:19
15F：→ markov:~~... 很多想罵的話都快說出口了 不過還是慎重 XD 06/27 01:20
16F：→ markov:還是要說 不要看那個拉 還是聽聽看看"水樹最高..."的實在 06/27 01:21
17F：→ FMANT:永曆父子上弓前估計在聊大清究竟給了姓吳的幾個圓圓 06/27 01:52
18F：推 ThreeNG:撇開那些忠義、民族的道德概念，人不過是為了求生存求富貴 06/27 07:47
19F：→ ThreeNG:關鍵時刻選邊站罷了 06/27 07:47
20F：推 chungrew:傳統上的觀點就是要忠君敬上。呂布這麼厲害，評價好嗎？ 06/27 17:49
21F：→ chungrew:吳三桂降清，自然有他的算計，可是殺永歷帝等明朝宗室 06/27 17:51
22F：→ chungrew:這就讓他和反清復明一黨毫無轉圜餘地。 06/27 17:52
23F：→ chungrew:若是他死心塌地效忠清廷，乖乖撤藩上繳兵權領地。 06/27 17:53
24F：→ chungrew:康熙也會做個樣子，雖然是變相軟禁，至少他能保住一命 06/27 17:55
25F：→ chungrew:但他又不甘平淡。 06/27 17:56
26F：→ chungrew:我是覺得，吳三桂投清是一回事，不要去殺前明宗室，或者 06/27 17:57
27F：→ chungrew:評價還不會那麼差 06/27 17:58
28F：推 kingstong:其實作為一個將才,他是一個廢材,做為政治人物,他還是個 06/27 21:53
29F：推 trashken:吳三桂打佔會廢嗎 這好像跟大家看法不太一樣 06/27 21:54
30F：→ kingstong:廢材,作為一個藩鎮,他還是一個廢材.他只適合作為平民 06/27 21:54
31F：→ trashken:做為籓鎮 他至少鎮住了西南的反對勢力 問題是清朝要撤籓 06/27 21:55
32F：→ kingstong:他底下有出謀策劃之士他才沒那麼廢 06/27 21:56
33F：→ kingstong:底下之兵還效忠他吧!當初清朝為求快速平定中原才賜他一 06/27 21:58
34F：→ trashken:吳三桂的難能之處 你可以去看一下他被劉文秀打到四川保寧 06/27 21:59
35F：→ kingstong:個籓王,他底下的可是正規軍,不是李自成那批雜牌軍能比 06/27 22:00
36F：→ trashken:那一次 只有兩個下屬勸他不要撤退 但是他堅決反攻 06/27 22:00
37F：→ trashken:才得以大敗南明的軍隊 如果那個時候他選擇撤往陝西 06/27 22:01
38F：→ trashken:那整個歷史的演進大概會不太一樣 06/27 22:01
39F：→ kingstong:朝廷亡了沒人給他支援,李自成在後,清軍在前,他確實有難 06/27 22:02
40F：→ kingstong:處 06/27 22:02
41F：→ trashken:一片石之役在多爾滾出手前 吳軍差一點被打到崩潰 06/27 22:02
42F：→ trashken:還有四川戰役 吳軍的素質不如你想像中的那麼強 06/27 22:03
43F：→ kingstong:作為一個將領此時若不想落得罵名可循郭子儀模式 06/27 22:04
44F：→ kingstong:不過頭頂可是不能是崇禎啊!崇禎看似英明,但太自信自大 06/27 22:06
45F：→ trashken:當然我承認吳比不上成洪承疇或是皇太極 但是也不會多差 06/27 22:07
46F：→ kingstong:居然殺了一個能幹的軍閥,就因簡單的閒言閒語 06/27 22:07
47F：→ kingstong:沒軍人的支持還想保住國家.他身邊只有打嘴砲誓言效忠的 06/27 22:09
48F：→ kingstong:一般文臣.李自成反也不見四方勤王之師 06/27 22:10
49F：推 FMANT:永曆：咱姓朱的到底哪裡對不起過那姓吳的？ 誰給解解惑 06/27 22:22
50F：推 oldfatcat:康熙：你沒對不起他，但他如果不幹掉你，就會對不起我 06/28 01:42
51F：推 bigbird33:會投降滿清很大的原因是遇到政治手段比他高更多的多爾袞 06/28 16:22
52F：推 Jerry2000i:降清不一定評價就差阿 洪承疇不也降清 06/28 16:51
53F：→ Jerry2000i:吳三桂之所以評價差是因為他叛清又失敗 被寫爛了吧 06/28 16:52
54F：噓 MidoriG:滿清是野蠻韃子 這點是最優先的 你要先記清楚 08/11 20:00