作者plamc (普蘭可)
看板CHING
標題Re: [問題] 清朝的覆滅與貪汙
時間Tue May 12 18:45:18 2009
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言:
: 也就是說,按你的意思,光緒明白康有為是嘴炮?康有為其實不掌握實權?
: 光緒只是用康有為從事嘴炮的工作而已?
光緒召見康之後 讓他「在總理衙門章京上行走」 跟康的原職是同級的
光緒從來沒給他「專摺奏事」權 那是康有為在海外時自己吹噓出來的
梁啟超也是 召見後只給六品頂戴 不在廷臣之列 因此變法過程中無參與
事實上沒有要康有為從事任何工作 只是一開始欣賞他的言論 但也明白他是嘴砲
最後還要他離開北京 到上海去接收「時務報」
之所以講的好像康很重要 是康自己膨風自己 因為他在海外大鳴大放 解釋權在他
: 首先是削弱后權,鞏固皇權,這顯然得不到慈禧的支持。
光緒的變法從來不存在「削弱后權,鞏固皇權」 因為后權從來不存在 一切都是皇權
光緒早已親政 只是「仁孝」的要命 什麼都要聽慈禧的 后才透過皇有權 哪來后權?
另一條道路是 大臣中的實力派實質擁護后 這是「黑權力」 不是法制上的權力
又怎麼透過變法去革「后權」?
當變法一開始 光緒高呼要辦事的權力 慈禧就已經把權交給他 只上了幾道限制
變法本身的內容跟權是誰的沒有關係 (慈禧的權一開始就掉了)
整個變法過程中 而不管被光緒惡整的人整天群聚抗議要慈禧出頭
慈禧都沒有做任何表示 放任光緒去胡搞 如何說這叫「顯然沒支持」? 是「沒反對」
光緒已經親政十年之久 慈禧透過「奧步」勉強維持她的權柄 遲早行不通 跟變法無關
甲午之敗後 她當時的地位早就已經動搖 只是光緒還很聽話
跟戊戌政變後她重新完全掌權不可同日而語 不可拿後來的慈禧來理解當時的慈禧
慈禧對戊戌變法或許沒安什麼好心 但是她絕不是反對其改革內容 而是另有打算
若改革成功 她坐享其名
若改革失敗 她可奪回政權
也就是說慈禧對變法沒有什麼成見 改革成也好 改革敗也好 對慈禧來說 她永遠是贏家
她的行動端看光緒自己有沒有搞砸 只需觀望
結果光緒沒有基本施政常識亂搞一通 朝中所有實力派全都期期以為不可 最後滿朝皆后黨
於是開啟了慈禧的「第二條路線」 也就是累積實力大臣效忠的「黑權力」 可跳過皇權
慈禧當然不會放過這個大好機會 一個女人之身名不正言不順要返回權力中心有多困難
她的權原本只要光緒長大 無需變法就會自然消失掉
好不容易光緒搞砸 滿朝實力派都挺她 她抓住這個逆流終於排除「光緒問題」
這是為了個人奪權 不是反對改革政策 不然後來慈禧庚子變法方向根本一樣
所以問題在於 光緒自己搞砸了 慈禧在過程中可沒去阻撓他
: 袁世凱的北洋,出身於淮軍。
這點前文我就駁過了 小站練新軍使用淮軍只是「資源回收」 不是「出自淮軍」
當時有什麼軍就用什麼軍而已
: 即便沒有近代化,袁世凱時期的北洋軍照樣可以尾大不掉。
: 而南方的新軍,更是因為革命黨深入內部活動造成的,
為何北洋軍可怕 因為它的戰鬥力冠於全國 為什麼它戰鬥力冠於全國
因為它是近代化部隊!
新軍為何會成為革命思想的溫床? 因為要進行軍事近代化 行新式訓練 派留學生
結果帶回了革命思想在新軍中繁殖
這都跟近代化直接有關
北洋跟新軍只要管理的住 都是滿清「自己的軍隊」 是管理不住變成脫韁野馬
不是滿清笨到養別人的兵
: 那些實業家和士紳只是墻頭草而已。
同樣的 沒有近代化 根本沒有這些實業家
沒有這些實業家 就沒有需要擔心他們會倒向哪裡的管理問題
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◆ From: 203.70.89.145
※ 編輯: plamc 來自: 203.70.89.145 (05/12 18:59)
1F:→ elless:淮軍跟北洋新軍的關係密不可分怎可說沒關係呢,沒有淮軍作為 05/12 19:03
2F:→ elless:的話,那麼史實上那些新軍的骨幹都是哪找出來的呢? 05/12 19:05
3F:→ plamc:就跟你說是資源回收 有什麼就用什麼了...-_____- 05/12 19:13
4F:推 aaa8841:噢YES! 終於有世宗憲皇帝以外的主題了XD 05/12 19:14
5F:→ aaa8841:成立新軍的政策是無關淮軍沒錯 對新募士兵的篩選很嚴 05/12 19:17
6F:→ aaa8841:將領軍官則只剩淮軍的人才堪用 但也逐步汰換 05/12 19:18
7F:→ aaa8841:最後高級將領幾乎都是留日留歐軍校 中低階也大多出身新式 05/12 19:20
8F:→ aaa8841:陸軍或武備學堂 所以淮軍跟新軍扣在一起時間算很短 05/12 19:21