作者INCAS777 (鏡中人)
看板CHING
標題Re: [問題] 清朝的亡國原因
時間Thu Aug 28 23:29:56 2008
※ 引述《godjohn (蜻蛉切.銘槍)》之銘言:
: 小弟覺得清代的皇帝根本就沒有亡國之君
: 過了康雍乾之後,嘉慶、道光、咸豊都算是守成之君
: 同治、光緒實權掌握在慈禧手上
: 宣統根本不算有治理國家
: 而慈禧我也不認為他是那種昏庸無道的統治者
: 相反地,清朝在西太后一死,馬上就走向滅亡之路
: 晚清30年主要都是靠西太后在維持
: 所以綜觀清朝的統治者似乎都沒有所謂『昏庸無道』的君王
: 反觀明朝,如正德、萬曆、天啟之流,在在都是屬於『亡國之君』
: 總覺得清朝只是運氣差了點,剛好碰上西方帝國主義的侵略
: 要是清朝跟明朝的時代對調,搞不好現在我們就是日本人了…
==以下是我粗淺的看法.僅供參考==
我這個看法叫做--"倒因為果論".碰上選擇題的時候.
使用帶入消去法.先把不可能的選項刪除.然後求得(矇得)正解.XD
綜觀各朝代滅亡之後的情況.清朝的滅亡跟其他朝代有什麼不一樣?
我想.這是一個值得切入的觀點.
自古以來.一個王朝/政權的滅亡.有的出自於內亂(政變/民變)
有的出自於外患.有的是兼有.內亂加上外患.清朝就是
外有列強.內有亂黨.歐美各國虎視眈眈於其外.逆賊亂黨紛紛擾擾於其中
如果僅僅看這一點.跟其他朝代沒有什麼不同
清朝滅亡之後.跟其他諸如漢唐宋明等朝代滅亡.有何不同?
我的答案是--文化也跟著滅亡了.
漢唐宋明各朝滅亡.中華文化不絕.其後者繼承之.發揚之
清朝滅亡.中華文化幾盡消失.所剩無幾
當然.這裡要定義"文化".我向來不會定義.甚至討厭"定義"這玩意
簡單的來說.我自己定義好了 XD
所謂的文化.在於典章制度.在於倫理道德.在於詩歌文學.在於食衣住行
孔丘的學生有一次批評管仲.認為他不是一個好東西.孔丘回答
"微管仲,吾其被髮左衽矣" --沒有管仲.我就要披頭散髮穿著左邊開襟的衣服了
這話的意思就是--沒有管仲.咱們的文化都要被消滅了
這頭髮衣服.也是文化之一
==
那麼.滿清政府為什麼會滅亡? 一個政權.一個王朝的滅亡.有遠因有近因
可以從大處看.也可以從小處看.在我看來.甲午戰爭只是小因
辛亥革命只是近因.真正的遠因.真正的重大問題點在於--中華文化
-- 滿清政府是因為捍衛中華文化.最後和中華文化一起壽終正寢的 --
看到這裡.應該有人想要直接END.然後給一個紅色的噓了 XD
(請.別客氣.我發現這裡的人蠻兇.哈!)
來~ 我解釋給你聽.更正--給你看
就拿原PO所說的"東瀛AV女優國"為例子吧! (偶愛這個國家...還有他們的AV)
日本為什麼可以變法成功?
因為當日本人面對變局之時.痛定思痛.他們把"漢文化"遠遠拋棄.接受西化
事事都以洋大人(面向西方.拱手致敬)為模範.
洋大人(拱手)怎麼作.日本人就怎麼作.洋大人(拱手)說什麼.日本人都聽進去
反觀大清朝的變法式怎麼失敗的?
我們可以看看"太平天國之亂"
(最後失敗了.所以叫"亂".萬一成功就要叫做太平天國"起義")
太平天國"造反"的時候.曾國藩跳出來了(曾國藩OS:國藩跳 國藩跳 國藩跳完左宗棠跳)
這幾個漢人怎麼就想著要幫清朝效命.攻打太平天國?
這曾國藩有個說法--為了愛與正義!! 更正--為了維護"名教"
何為名教?就是傳統.就是傳統文化
你可以說這是曾國藩的"藉口".可是卻不能否認這個說法受到認同
太平天國是怎麼破壞"名教"的?
在太平天國之內.男女平等.同樣可以受教育.禁止婦女纏足.採用西洋曆法.一夫一妻制
這些制度讓傳統士大夫痛心疾首.為了維護名教.非要打倒不可
於是他們寧可冒著當漢奸當滿州狗的罪名.也要打倒太平天國.消滅太平天國
這個名教.就是傳統文化.就是中華文化.就是要拼命去保護的那麼一個"東西"
==
所以.當時的中國人聽到英國竟然是女皇掌權.
甚至英女皇萬一嫁了生下的小孩依然可以繼承王位.即使她又生了一個女兒
這算啥? 這根本是喪盡天良.顛倒人倫之事
所以.當時的中國人聽到美國大統領是由人民選出來的.還有任期限制
這算啥?這根本是大逆不道.犯上作亂.這是要滿門抄斬的思想
用選舉制? 那"忠君愛國"的傳統思想要怎麼辦?
--"難道這個"忠君愛國"思想也有任期制度的? 有年限的? (驚)
==
在這樣的情勢之下.對於西方世界的強烈入侵.他們只肯認同"船堅砲利"四個字
--不過就是武器比較強而已.
所以他們開始跟著搞.最後終於失敗.因為船堅砲利只是表面.只是外在
洪七公的降龍十八掌如此具有威力.是在於他本身有深厚的內力.長年的內功修為
所以一掌就可以把人打得口吐鮮血.後退數十丈
不懂事又毫無內功的小憋三只看到招式變化.有樣學樣跟著打.結果只會自己吐血
然後倒飛數十丈...
從西方的工業革命之後.東西雙方的歷史腳步越差越遠
中國文化讓清朝奄奄一息.像是病床上的癌症末期的老頭
要讓這個老頭康復.可能要割除腫瘤.甚至換幾個器官
可是這老頭堅持只要穿上西裝打領帶.他也可以像隔壁鄰居山姆叔叔一樣強壯
(而且他真的穿上了...)
==
後紀:
一.我只說這個中國文化傳統不合時宜.要變法.可沒有指名道姓要哪個變法
"百日維新"的失敗是因素之一.但是靠那幾個搞變法.真要搞起來.
清朝也未必不會滅亡. "變法".要有方法.有正確的方法/目標
搞一個中學西用之類的.也不是很有效果
二.為了捍衛中華文化.清朝終於和中華文化一起走入歷史.
新政府成立之後.廢除許多傳統.更改很多制度.就是證明
這一波行動一直到了"文化大革命"為最高峰.包括拆了孔丘的廟
就是證明
所以各位可以看到最近貼出來一篇指控清朝是最黑暗無恥的朝代這一文
是如何的荒謬可笑了.
--一個曾經發動文化大革命.全盤否定中國文化的國家.的國民
竟然還膽敢寫這樣的一篇文章.真是無知又無恥.讓人想回應都覺得羞愧
只看到別人臉上的痣.卻看不到自己鼻子上的腫瘤.簡直混帳
不過.現在他們又回頭發揚中華文化了.當他們發現洋大人(拱手)
會想要看孔廟的時候.為了賺幾個黑心錢.他們也趕緊重新蓋起孔廟了
順手賣幾個黑心紀念品+黑心食物給遊客
(我自己很可恥.竟然罵的這麼兇..."因為你惹火我了"--承太郎如是說)
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在我看來 若人只會服從權威而無自己的主張 那是極為可笑的
相反的 我希望能隨心所欲的發問 並能不卑不亢地回答你的問題
成為真理的追求者 --伽利略(Vincenzo Galilei)
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◆ From: 118.167.75.248
1F:推 erichuang:大推本文 08/28 23:39
2F:推 KJK7:清史板第一推 08/29 00:41
3F:推 louis22:推 很中肯 但我覺得日本是把西化和傳統都維持不錯說 08/29 00:46
4F:推 pcmangood:就是想推你這篇,罵的很熱血,很喜歡! 08/29 15:08
5F:推 kim:PUSH~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 08/29 19:12
6F:推 scc529:很中肯..推 08/29 19:46
7F:推 doublebass:推 08/29 21:59
8F:推 koukai2:推推 08/30 02:17
9F:推 hengyen:推一個 08/30 03:32
10F:推 sanami:推~ 08/30 14:53
11F:推 kkoowwee1102:其實清朝本來也想玩君主立憲的啊.只是玩不起來. 08/30 18:16
12F:→ kkoowwee1102:簡單的說就是滿人掌權者不想放出權力不想被監督. 08/30 18:17
13F:→ kkoowwee1102:所以最後孫文就搞總統制武裝革命(學美洲大陸的吧) 08/30 18:18
14F:推 kkoowwee1102:不過如果說民國成立把傳統文化廢了.也太抬舉滿清了 08/30 18:21
15F:推 roscoe22:推!!!! 08/31 21:44
16F:推 mrape:大清朝可是把漢民族標誌清光光的人 08/31 22:38
17F:推 mrape:可以把漢人扭曲成抱著辮子喊髮膚受之父母也不簡單 08/31 22:41
18F:推 erichuang:多民族帝國不可能刻意突顯帝國內大群體的主體性 08/31 22:56
19F:→ erichuang:為啥一定要用單一民族的帝國觀來看待? 08/31 22:56
20F:→ erichuang:更何況,辮子這事還是明人自己先搞的 08/31 22:57
21F:→ amaranth94:唉呀...那些鄉民對待那位自行剃頭的官員及其眷屬、女眷 09/01 00:05
22F:→ amaranth94:太慘忍也太噁心了 09/01 00:05
23F:推 fishsoda:寫的好!!! 推阿! 09/01 17:27
24F:推 ahome416:推 09/04 20:49
25F:→ supersd:中華文化哪有壽終正寢呀?你不過中國年拿紅包的? 09/05 22:15
26F:噓 qilai:荒唐 09/16 09:43
27F:推 bloodrose23:有人跳過了"五四"??? 09/18 11:26