※ 引述《chocho55 (協辦大學士)》之銘言： : ※ 引述《aladdin (一加一等不等於二)》之銘言： : : 不過套句雍正王朝裡頭十三阿哥允祥的話 : : 年羹堯長年鎮守西疆，至少他還挺有效地抵抗準噶爾汗國 : : 準噶爾可是大清朝初年最強的對手，經歷了康雍乾三代盛世才打垮的強敵 : : 而1724年（雍正2年）岳鍾琪的青海大捷（20天殲滅羅卜藏丹津反抗軍，收復整個青海） : : 岳的指揮官正是年羹堯（年是撫遠大將軍，西北戰場最高指揮官） : : 算一算，年羹堯不會一點功勞都沒有 : 年羹堯戰功當然有，但是要說他有到功高震主的話那也不至於， : 雍正自有把握掌握年羹堯，雍正要殺年羹堯是因為雍正覺的年 : 並不聽話，更對他的忠誠有大疑問，年是大將軍還是杭州將軍 : 都不重要。 這點完全同意，年羹堯應該沒有震到胤禛 （或者年有這個心，但他沒做出來，不過也許胤禛特別敏感也說不定） 純粹是胤禛要殺人 : : 至於阿桂，他打過的只有大小金川那個芝麻綠豆大小的地方 : 貴網友恐怕要將清史阿桂傳念一下再說這話，阿桂在四次紫光閣功臣圖像中 : 三次都是居首 (第四次也應該是阿桂居首但是他讓給福康安)，乾隆的十大 : 武功，阿桂無役不與，除了會打仗之外，他也會文治，不但治伊犛，新疆， : 而且進軍機並為首席大學士，是和紳唯一畏忌之人。他的功要比年羹堯大多了。 小弟重新翻一下《清史稿》高宗本紀與阿桂傳 看來小弟太小看阿桂了，阿桂絕對沒有小弟先前形容那麼廢 不過所謂十全武功無役不與方面 阿桂除了大小金川算是親自到前線指揮部隊打人外 其他的都只是做支援工作 這筆功勞他老不該少一份，只是也不能全部算阿桂功勞吧 打台灣廓爾喀帶兵的是福康安 打西北（準部、回部）指揮的是班第、永常、兆惠、成袞扎布跟千古罵名的阿睦爾撒那 就比如說，今年的美伊戰爭，帶兵的是中指部的法蘭克斯將軍 法的長官參聯會主席邁爾斯將軍只是支援 上次波灣戰爭戰場指揮的是史瓦茲科夫將軍，包威爾將軍也是授權而已 邁爾斯跟包威爾也是很厲害，但真正打垮伊拉克的是法蘭克斯跟史瓦茲科夫 況且如果算無役不與，高宗弘曆不是更偉大，每場戰爭最高指揮都是他耶 : : 曾國藩功勞的確比年羹堯大得多 : : 但清廷不是沒有感受到他的〝震〞 : : 所以中興第一名臣只有落個侯爵可拿，有夠悽慘 : : 慈禧那個老女人也千方百計在找修理曾的方法 : : 比如說，大力扶持李鴻章、左宗棠、沈葆楨，挖曾的牆角 : : 曾國藩也相當清楚自己的能耐，在大清朝招牌下可以消滅太平天國 : : 但要自立門戶可能有點麻煩，先不說他老手下會打仗的都被清廷買走了 : : 曾的部隊在長江下游燒殺擄掠，號稱曾剃頭，比強盜土匪還恐怖 : : 然後他想在這種環境下建國，醒醒吧，曾國藩不是白痴 : 曾本人既無此心也無此意談這事，所以這些討論並沒有什麼意思，但是你上面有幾 : 點並不正確，首先李鴻章是曾國藩自已培養的接班人，並不是朝廷有意思挖他的角， : 慈禧在南京光復時只有三十幾歲算不上是老女人，手段也沒有以後那麼高明，此時 ㄜ，年齡不是重點啦，玄燁幹掉鰲拜才幾歲 但慈禧也在熱河解決顧命大臣掌權聽政啦 : 還是恭王做決定的多，恭王才沒有那麼無聊去挖自已的牆腳，那時除了太平天國之 : 外，還有其它很多事要曾國藩去出力。 : 還有他外號『曾剃頭』是因為他在練湘軍的時候對軍紀要求很高，殺了很多犯 : 法紀的軍人才有此一外號，不是他自已軍隊的軍紀不好，他弟弟曾國筌的部隊 : 就差了些。 小弟對曾國藩的人品確實沒話說，拿得起放得下不愧人間大丈夫 曾如果真想自立，他可以慢慢套李左沈等軍頭 簡單說，曾要當王，左宗棠可以早早解決，他野心太大，曾不可能滿足 李鴻章不要放出去，留在身邊辦事 沈葆楨一向是西瓜偎大邊，一個人搞不出名堂來 把江北戰場給曾國荃或其他忠誠度高點的親信 打下南京，整個南中國曾已經牢牢掌控，清廷拿他沒法度 但曾沒這麼做，反而大力培養左李沈，要是現代人早就大嘆養老鼠咬布袋 而檢視湘軍跟淮軍將領名單 曾真的用人唯才，反觀李鴻章用的人，那個不是他親信 還派根本不懂海軍的丁汝昌指揮北洋艦隊，才有1894的甲午 不過小弟欣賞曾國藩的人品不包括曾以儒家傳統道統守護神自命跟殺人如麻方面 台灣的史學界，尤其中國史方面大部分擺脫不了儒家的污染 還在作春秋筆法的春秋大夢 這樣的歷史當然是為長者諱，隱惡揚善，那有客觀公正可言 曾國藩既是儒家中興人物，又是個儒將 當然要大力揚讚 （也順便稱讚一下他老手握重兵，卻還是對朝廷俯首稱臣，要大家跟他學習上下之別） 曾做過的壞事就甭提了，可憐那些被殘殺的無辜冤魂 所以台灣的書當然看不到曾剃頭、屠夫 要檢視這段歷史還是淪陷區的書比較客觀 -- 看來儒家才真是一手拿經一手拿劍 看看韓愈要怎麼對付那些反對他的人吧 --

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