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※ 引述《redwan (豆)》之銘言: : → julianscorpi:大們,我的看法還是一樣。 07/02 02:42 : → Lighdark:理念不同大不了不相為謀,也沒人要鷹派收聲不能講。 07/02 04:40 : → Lighdark:何必要說的這麼酸… 07/02 04:42 : → Lighdark:執政者有他們的考量。你不服大可聚集夠多理念相同的人, 07/02 04:45 關於考量這事情, 雖然我不願意公開說太多. 如果打南韓是正確的, 那麼就應該打下去直至對方給你有利的條件和談, 也預備被南韓滅國. 如果打南韓是錯誤的, 當初就不應該宣佈開戰, 把地就那樣給他們, 那就不用燒 G. 那 2000G 就 現在安然還在口袋裡. 如果引致這件事是因為羅馬尼亞人送地, 那麼接受送地就是一個錯誤, 或者接受了就預備對方隨時反悔拿回. 如果送地是跟羅馬尼亞人交涉的結果, 那當初跟一些有誠信問題的人交涉, 本身就是一個錯誤. 或者對方至少要有 白紙黑字的公信, 第三方的公證人. 我們現實做生意要簽約, 要公證, 要擔 保, 就像我要求大家立誓一樣, 「誓言」本身有如生菜, 但是白紙黑字寫出 來的東西日後就可以拿來對質. 這些事我可以很肯定和新手或者「暴民」無關, 也和 eROC 大部份國民無關 , 因為這些交涉大部份國民完全不知情. 國民知道的資訊只有「南韓要打臺 灣」了, 句號, 基本上可以說, 不在政府的人, 不論老中新手, 對於這件事 的知悉都是在南韓開戰後. 別說只有在開戰後烙回來的「新人」才是新手, 打從政府一開始說要開戰的 一瞬, 動員 eROC 的國民, 那些人不是今天才加入的新手. 有些新手大叫自 己被騙, 現實是, 其實所有「舊國民」處境也和新手完全一樣, 政府可以說 自己沒有去過招新手, 但是, 「要國民動員去戰爭」這點? 如果不知情是錯 , 加入政府就知情, 那就是說, 所有不加入政府的國民, 都是錯的. 這個考量就完全不合邏輯了. 現實是: 1. eC 明知羅馬尼亞人的誠信不好 2. 我方跟羅馬尼亞人交涉, 與虎謀皮在先 3. 明知對方不是 RL 韓國人, 接受了羅馬尼亞人送地的行賄, 沒有任何公 開的條約, 即密約. 4. 對方利用 RL 韓國人索回行賄, 我方決定開戰 5. 我方決定開戰, 然後第一次停火(韓國剩地時轉向輸出) 6. 對方請來坦克, 我方開始戰敗, 想要和談 7. 去到今天, 我們的結果是: - 燒掉了 2000G - 沒有保衛一片地 - 民怨四起 - 南韓人可以大聲來挑釁我們 在 1-3 這邊, 國民根本不能做任何事. 在 4 這點, 如果相關人仕不開戰, 則 5-7 的結果, 就只有: - 沒發生 - 沒有保衛一片地 - 可能還是有民怨? - 不清楚 可能開戰還是對的, 但開戰之後停戰的話就會導致 7 這結果. 不要說國 民好戰, 是因為 4 發生了, 我認為就不可能停戰了. 當初 4 的時候就 已經是豪賭了, 那是覆水難收的. 開宗明義, 一個錯誤的決策, 導致了 5-7, 燒掉了 2000G. 我一直都沒說這點, 是因為我不想在戰爭期間產生更大的內鬨. 但今天既然停火了, 我就說出來給大家討論看看. 這完全是理性的分析, 我相信沒有人可以說我「不理性」, 相反, 我是 明白這種情況, 我才加強了精神戰力的宣傳. 理性不等於呆滯, 保守, 不論現實和遊戲, 「建立士氣」本身就是一種十分理性的行為, 相反, 一個導致人財皆失的策略, 就算做的人看似很保守, 很保密, 很多苦衷 , 他還是不理性的. 若他覺得自己理性, 他只是不認識到自己不理性而已. 我從不覺得被騙是理性的行為. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月: http://sites.google.com/site/kowloonia/home -- ※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.80 (07/02 11:18)
1F:推 dalyadam:同意C大 真正演變真格開戰前我是反對的 07/02 11:17
2F:→ dalyadam:真正開戰後我就是站在要重擊SK的那邊XD 07/02 11:18
3F:→ dalyadam:也是為了士氣以及維持那波新人潮的新手玩的意願 07/02 11:19
4F:→ dalyadam:不過說真的 新手沒了當初玩的目標 不想玩就不要玩吧 07/02 11:21
5F:→ dalyadam: 就像BILL說的 f1207bill:不爽不要玩啊 07/02 11:21
6F:推 sshsshssh:看#1DrHQMTL這篇 當初進行動員開戰也是少數人獨斷行為? 07/02 11:32
7F:推 casein:在南韓背信毀約後對軍演地發動正式攻擊 政府不採取正面宣戰 07/02 11:36
8F:→ casein:的話 這樣是好的嗎? 07/02 11:36
9F:推 sshsshssh:該篇推文"推 casein:該死的韓狗 片面撕毀協定 殺光他們" 07/02 11:37
10F:→ chris5984:真正的世界是有灰色地帶的, 不是什麼都這麼黑白分明... 07/02 11:42
11F:推 casein:所以我的推文有什麼問題? 07/02 11:42
12F:→ chris5984:1.您別誤會, 我不是在講您的推文,您不必自己對號入座 07/02 11:44
13F:→ chris5984:2.我是說C大師的世界,在現實生活中是不存在的,太理想化 07/02 11:45
14F:推 casein:樓上我想你誤會了 我是問sshsshssh我的推文有什麼問題... 07/02 11:46
15F:→ chris5984:噗 那就換成我對號入座了 XDDD 抱歉抱歉 07/02 11:47
16F:推 fishead1116:當初可是南韓先開戰的 07/02 11:48
17F:→ sshsshssh:我只是希望煽動戰爭者都能對聽信你們的話的人負責到底 07/02 11:48
18F:→ casein:煽動戰爭? 被打不還手才是應該的嗎?還是說軍演被打 還要跟 07/02 11:49
19F:→ casein:他們說 要不 北台也送你們 ^^ 07/02 11:50
20F:推 sshsshssh:呵 煽動戰爭又不是什麼壞事 何必急於撇清? 07/02 11:52
21F:→ chris5984:ssh的意思應該是 當初用'極聳動'的文宣招新手的人 07/02 11:52
22F:→ chris5984:也應該負點責任, 因為造成了一開始新人的錯誤認知 07/02 11:54
23F:→ sshsshssh:另外我覺得當初用"韓狗、殺光" 後來轉成理性策略 這太政 07/02 11:55
24F:→ sshsshssh:客了一點 讓我想到土城救援王 實在是不好的印象 07/02 11:56
25F:推 zelus:當對方已經將利益最大化, 提出停火休養生息怎麼會是我方有利 07/02 12:06
26F:→ zelus:不燒G繼續跟他們耗下去, 對於國內人口和戰力成長才會有利 07/02 12:06
27F:→ zelus:如果他們昨天新增的1200人是真人, 是誰在休養生息啊? 07/02 12:07
28F:→ zelus:到時候為了求他們平衡軍演, 是不是還要送北台灣給他們? 07/02 12:07
29F:推 sshsshssh:#1DrWuKvB 這篇 推文裡PTTz對敵我戰力評估也很有趣wwww 07/02 12:13
30F:→ sshsshssh:我不想翻舊帳清算 只是現在回顧起來滿好玩的 07/02 12:14
31F:推 chris5984:拿未來的事評斷過去,有失公允吧? 我們又沒時光機 07/02 12:15
32F:→ chris5984:再者,您如果仔細觀察這段時間的大小戰役輸出狀況 07/02 12:15
33F:→ chris5984:eROC就真的是輸 eSK + FSR啊 07/02 12:16
34F:→ chris5984:您說不燒g跟它打,但您知不知道幾場我們優勢的部分 07/02 12:16
35F:→ chris5984:是很多玩家燒g,送坦克請傭兵推贏的?! 這也算不燒g? 07/02 12:17
36F:→ chris5984:您說不燒g,但背後在燒的人燒了還要被狂砲,情何以堪?! 07/02 12:21
37F:推 sshsshssh:戰前"不需要妄自菲薄" 戰後"eROC就真的是輸eSK + FSR啊" 07/02 12:30
38F:→ sshsshssh:(苦笑中) 07/02 12:30
39F:推 casein:應該更正 ....我們是輸ONE的傭兵 07/02 12:34
40F:→ casein:根據網站統計 我們全國Q0 1hit的傷害是韓國的2倍 07/02 12:34
41F:→ casein:我們不可能輸才對 07/02 12:35
42F:推 casein:http://egov4you.info/geo/country/81 臺灣全體單擊29萬 07/02 12:38
43F:→ casein:http://egov4you.info/geo/country/47 韓國全國單擊13萬 07/02 12:39
44F:→ casein:我們是韓國2倍多 當然這包括eC和西班牙大坦入籍我國的傷害 07/02 12:39
45F:→ chris5984:對阿... 包括eC和西班牙大坦,如果把這兩者扣掉呢?! 07/02 12:52
46F:推 deathnote14:在我眼中看來 燒不燒G 那是題外話 燒麵包也是一樣 但 07/02 12:52
47F:→ deathnote14:今天 羅馬人地說還 我們也不可能就這樣乖乖就還 來避 07/02 12:53
48F:→ deathnote14:戰 從一開始 對方的態度 就已經走上開戰的路 07/02 12:53
49F:→ deathnote14:既然都開打了 才開始講 耗損多少資源 卻又弄了個 民怨 07/02 12:54
50F:→ deathnote14:四起 戰爭 不可避免 但是民怨 卻是處理不當造成 07/02 12:55
51F:→ deathnote14:要打又畏縮 打也打不贏 錢倒是賠了一堆 還弄得引發退 07/02 12:58
52F:→ chris5984:套套邏輯...回到剛說的,慫恿新人的是否該負點責? 07/02 12:58
53F:→ deathnote14:潮 還弄了個軟弱好欺的形象 各方面都吃虧 怎麼不乾脆 07/02 12:59
54F:→ deathnote14:抓穩一條路 好好走下去 至少該賺的有賺 而不是全賠 07/02 12:59
55F:→ chris5984:所以您覺得,eROC政府應該硬著頭皮燒光g 07/02 13:00
56F:→ chris5984:欠一堆還都還不完的人情,打一場還不確定會贏的戰爭?! 07/02 13:01
57F:→ deathnote14:今天就算打到底 輸了 也會贏得民心 激發更多人潮 跟留 07/02 13:01
58F:→ deathnote14:住民心 這遊戲玩的就是這種 種族情節不是? 換個角度 07/02 13:02
59F:→ chris5984:這是正確的治國之道?!這比較像逞一時之勇的幫會鬥毆吧? 07/02 13:02
60F:→ deathnote14:從一開始就避戰 人家說什麼 我們就照做 丟了面子/裡子 07/02 13:02
61F:→ deathnote14:被套上軟弱好欺的形象 但是至少老手G沒燒 實力得以保 07/02 13:03
62F:→ deathnote14:存 這兩種極端路線 別半途而廢 走到底 也比現在好 07/02 13:03
63F:→ deathnote14:最討厭就是現在這樣 要走不走 哪條路都得不到好處 07/02 13:03
64F:推 casein:我覺得deathnote14你完全沒考慮到我們和其他國家的交往 07/02 13:04
65F:→ deathnote14:老手G也燒了 民心沒了 引發退潮 兩種路線的壞處都來了 07/02 13:04
66F:→ casein:ONE為什麼強? 因為他們集合了有志一同的國家合作 07/02 13:05
67F:→ deathnote14:這是題外話 我是就以路線選擇的利益來看 開戰 跟避戰 07/02 13:05
68F:→ casein:就我來說 我想要持續玩這遊戲一段時間 所以我希望eROC 07/02 13:05
69F:→ deathnote14:該得到的好處 我們都沒拿到 壞處倒是都來了 07/02 13:06
70F:→ casein:能和其他國家持續的合作 未來才有進一步的空間 07/02 13:06
71F:→ casein:如果大家都只是想一開戰就一定要打到對方滅會自己滅才肯霸 07/02 13:07
72F:→ chris5984:這是成敗論英雄的問題,eROC政府在過程中是想最大利益化 07/02 13:07
73F:→ casein:手的話 今天根本不會有像ONE這種聯盟 歐洲還是一樣打成一團 07/02 13:07
74F:→ chris5984:我國,但出現變數這不是可預期的! 07/02 13:08
75F:→ casein:我覺得現在爭執在於炒短線的人和長久考慮戰略的人的理念 07/02 13:08
76F:→ casein:出發點完全不一樣所致 07/02 13:09
77F:推 deathnote14:戰爭不可預期 但是 政府/老手的做事手法來看 引發退潮 07/02 13:09
78F:→ deathnote14:失去人心 卻早有端倪... 07/02 13:10
79F:→ chris5984:deathnote14...到底新人一開始的錯誤概念是誰給的?! 07/02 13:10
80F:→ deathnote14:而且這個端倪 很早就可以處理 卻要等到 爆發後 才開始 07/02 13:10
81F:→ chris5984:為什麼全都要堆到政府/老手身上去?! 07/02 13:11
82F:→ deathnote14:廣播資訊就遲了 今天比較嚴重的問題出在這邊 07/02 13:11
83F:→ deathnote14:不是推 而是事實如此 今天的局面就是這樣演變來的 07/02 13:12
84F:推 casein:chris5984 點到問題點了 07/02 13:12
85F:→ deathnote14:不過我覺得 近日來 這樣爭吵 是好事 如果不吵了 那eRO 07/02 13:14
86F:→ deathnote14:C 才是真的慘了 至少現在還有人跳出來講 07/02 13:15
87F:推 Lighdark:推這句"這樣爭吵 是好事 如果不吵了 那eROC才是真的慘了" 07/02 13:18
88F:→ Lighdark:總要有人出聲,不同的意見才會顯現出來。 07/02 13:18
89F:推 f1207bill:不要亂切我的推文 我是針對某個X青 07/02 19:37
90F:推 dalyadam:一樣啦 本來就是不爽不要玩 :) 07/02 20:03
91F:推 Enrik:只能先推....然後不知道有人是想要混淆還是真看不懂.... 07/03 03:42







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