作者mana1993 (默莫)
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標題Re: [閒聊] 「打匈奴」橋段是不是普遍難看
時間Wed Aug 27 20:46:06 2025
※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言：
: ※ 引述《generalfungi (香菇將軍)》之銘言：
: : 長篇作品很容易拉一大段去打異族
: : 舉凡南蠻胡人西夏遼國匈奴隨便
: : 然後都很無聊
: : 感覺都寫不好
: : 像最近在補孺子帝，北軍打匈奴篇真的哈欠連連
: : 回中原才又精采起來
: : 是不是塞外篇都寫不好？
: : 因為我們很難對異族共情？還是很好水字數？
: 網小兩大難點
: 都市類的商戰
: 歷史類的實戰
: 這兩個我基本就沒看過仙草
: 歷史類的戰爭具體來說可以分為四點
: 1:智謀類
: 通用做法是先把諸葛亮司馬懿智力降到60
: 主角再用61的智力算計他們
: 再靠旁白認證主角多智近妖
: 而且智謀類主角我到現在都只記得隨波逐流那本
: 2:武力類
: 這種的大概就是主角是呂布項羽模板
: 萬人敵路線
: 只需要無腦到底
: 相反的比智謀類有說服力一點
: 至少不用編造一些幼稚園級別的計策
: 3:特種兵類
: 此類別又比前兩種更好寫
: 迴避了極難描述的雙方大軍對陣
: 讓主角以特種兵的角度
: 去執行可以逆轉戰局的驚天操作
: 大師也多用這招
: 比如郭靖破撒馬爾罕~楊過殺蒙哥
: 4:科技類
: 主角努力農出船堅炮利
: 用壓倒性的武器
: 打倒兀朮跟鐵木真
: 這類別真的是最難評論
: 要說說服力
: 再我看來~的確是比兩軍對陣打贏成吉思汗合理一些
攀科技的穿越小說，我到目前為止最能接受的是戰國小町。但即使如此，作者也在其中給
主角開了很多方便之門
首先，主角本身就具有深厚的農業知識與實作經驗，然後還熟悉戰國時代的歷史。
接著又剛好帶了一袋現代的種子和武器大全回去。
然後投身的主公是織田信長，這個不問出身、唯才是用的君主。
而且有多餘的錢與人手，讓主角進行農業的開發與改良
即使已經有了這麼多的優勢，但主角依然只能夠將她擅長的農業勉強提升到接近近代的水
準。她自己也確認過，要追上現代是不可能的事。
相反的，很多攀科技的小說，攀著爬著，槍炮出來了，鋼鐵船也出來了
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※ 編輯: mana1993 (182.234.75.199 臺灣), 08/27/2025 20:46:49
1F：→ alsh : 戰國小町的問題也很嚴重啊 科技攀成那樣還要輸?08/27 21:07
2F：→ alsh : 她又是暴糧食 又能列裝弩隊 到底要怎麼輸...08/27 21:08
不是戰爭輸贏的問題，而是基礎設施的問題。
就像下面說的，現代人都知道鋼(加了碳)>鐵>青銅器。但要怎麼鍊出這種鋼，知識是一回
事，有沒有足
夠的工具幫你鍊出來又是另一回事。
但很多攀科技的穿越小說裡，卻往往忽略掉這些基礎設施，變成只要主角點明一個方向或
者是講解幾句，然後古代人就像是一個個開了金手指一樣，開始流水生產
3F：推 ilanese : 科技不是只有理論就行了，很多是需要工業基礎設施才08/27 21:23
4F：→ ilanese : 能製作出實物來。08/27 21:24
5F：→ ilanese : 像煉鐵，沒有能先弄出高爐及碳的話，煉出來的鐵的品08/27 21:25
6F：→ ilanese : 質也不會好。08/27 21:25
7F：→ weliche : 煉鐵在黑暗時代會有死循環 你沒有好的設備煉不出來08/27 21:41
8F：→ weliche : 好的鐵 但是沒好的鋼你要怎麼製造好的設備08/27 21:42
9F：→ weliche : 連溫度都上不去根本無法提純08/27 21:42
10F：推 lbowlbow : 工業基本上就是死循環啊，你沒有機床做不出好工具08/27 22:27
11F：→ lbowlbow : 然後你沒有好工具也做不出機床08/27 22:27
12F：推 carllace : 鋼材強度不足、精密度不足做出來的槍砲還不一定比弓08/27 22:42
13F：→ carllace : 弩投石車強08/27 22:42
14F：推 carllace : 漢朝炒鋼法被吹得很厲害，但還是比不上好的爐子08/27 22:49
15F：推 ariadne : 牆國鐵礦基本就不行含硫量太高還要先脫硫處理08/27 23:05
16F：推 ssarc : 死循環這在戰國小町燒製防火磚的時候有講過，克服08/27 23:09
17F：→ ssarc : 方法就是得靠大量一口氣的連續作業來維持穩定火力08/27 23:10
18F：推 weliche : 不是阿 你土法永遠不可能煉成鋼08/28 00:40
19F：→ weliche : 科技是不存在一步登天的08/28 00:41
20F：→ carllace : 像異世界小白臉要要燒透明玻璃就出現該國爐溫不夠08/28 01:01
21F：→ carllace : 燒不出來的問題，要解決不是加大火力而是爐子要整08/28 01:01
22F：→ carllace : 個重新設計08/28 01:01
23F：→ carllace : 重新設計需要的科技力就不簡單了08/28 01:04
※ 編輯: mana1993 (182.234.75.199 臺灣), 08/28/2025 06:55:24
※ 編輯: mana1993 (110.28.16.187 臺灣), 08/28/2025 07:23:20
24F：→ richard586 : 戰國小町前期種田時就被人說金藏太op什麼都能造了 08/28 09:29
25F：→ richard586 : 雖然對我來說女高中生被抓去打織田家模擬戰還跟柴 08/28 09:31
26F：→ richard586 : 田過了兩招才是最毒， 08/28 09:31
過招這部分，我是用現代人的體格優勢來解釋。
光是充足的營養、適當的運動和良好的睡眠這三項在我們眼中理所當然的事，其實就已經
贏過古代人不知道多少了。
當然，古代的名將、猛將真的打起來絕對更有優勢存在，畢竟他們是真的拿命去拼，但如
果限定在單純過兩招而不是生死相搏的情況下，即使是現代女學生也不一定會輸
27F：→ Mystiera : 所以CK3德干印度才會這麼屌 08/28 11:02
28F：推 zader : 某小說的高爐是蓋好能用一年，掛了（炸了）還要封 08/28 16:04
29F：→ zader : 爵以貴族身份上祭文 08/28 16:04
※ 編輯: mana1993 (182.234.75.199 臺灣), 08/28/2025 17:01:47