作者owo0204 (owo0204)
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標題Re: [閒聊] 轉蛋系統 MADE IN CHINA
時間Wed Oct 7 13:19:47 2020
推 frank0927 : 中國的武俠、仙俠？這幾年有哪個主角真正算的上「俠
的？…
回一下推文
如果是說最古典的
俠以武犯禁
那幾乎每一本都是啊
古代的俠就不是什麼好東西
基本上跟山賊盜匪一線之隔
像虯髯客 紅拂女寫的那些
虯髯客還吃人肉下酒
李白也寫過
趙客縵胡纓，吳鉤霜雪明。
銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。
事了拂衣去，深藏 身與名。
閒過信陵飲，脫劍膝前橫。
將炙啖朱亥，持觴勸侯嬴。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。
眼花耳熱後，一起素霓生。
救趙揮金槌，邯鄲先震驚。
千秋二壯士，烜赫大梁城。
縱死俠骨香，不慚世上英。
誰能書閣下，白首太玄經？
另外也有一首是這樣
文：
少年俠氣，交結五都雄。肝膽洞。毛髮聳。立談中。死生同。一諾千金重。推翹勇。矜
豪縱。輕蓋擁。聯飛鞚。斗城東。轟飲酒壚，春色浮寒甕。吸海垂虹。閒呼鷹嗾犬，白
羽摘雕弓。狡穴俄空。樂匆匆。
基本上這不就是8+9嗎
愛喝酒交朋友重義氣
愛飆車縱馬釣蝦獵兔
不爽就口角砍人
遇不平事就跟看到肉圓加辣就去包圍別人家的
俠要為國為民應該是到金庸才加的吧
如果加上為國為民的話最近最符合的應該是
大奉打更人許七安吧
刀斬銀鑼 殺鎮北王 菜市口斬國公
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1F：→ wizardfizban: 錯了 俠的本質就是反體制 為國為民為啥變主流 就是 10/07 13:23
2F：→ wizardfizban: 因為這是種低頭的設定呀！ 10/07 13:23
3F：推 fly10847 : 許七安的前提是，打更人整個組織都是正向的 10/07 13:25
4F：→ fly10847 : （至少領導是這樣），放任許七安到處搞事w 10/07 13:25
5F：→ fly10847 : 俠之大者為國為民，金老先生說的沒錯 10/07 13:26
6F：→ fly10847 : 但推翻體制也是俠的一種，看怎麼樣算為國為民吧 10/07 13:26
7F：→ fly10847 : 打擊共產黨我覺得算XD 10/07 13:26
8F：→ owo0204 : 沒喔，打更人很髒 10/07 13:27
9F：→ owo0204 : 收錢 拷打致死 欺男霸女不少 10/07 13:27
10F：→ owo0204 : 裡面爛事爛人一堆，只是因為有魏公在還沒完全爛而 10/07 13:27
11F：→ owo0204 : 已 10/07 13:27
12F：推 wizardfizban: 簡單來說俠是混亂善良 而為國為民已經偏到守序善良 10/07 13:27
13F：→ wizardfizban: 去了 10/07 13:27
14F：→ owo0204 : 所以說那種我要逆天 殺殺殺 10/07 13:28
15F：→ owo0204 : 擋我者死的仙俠其實很俠啊XD 10/07 13:28
16F：→ owo0204 : 只是是比較早期的俠 10/07 13:28
17F：→ owo0204 : 不是金庸的俠 10/07 13:28
18F：→ owo0204 : 俠其實也不是混亂善 10/07 13:29
19F：→ owo0204 : 算中立吧 10/07 13:29
20F：→ owo0204 : 我不覺得虯髯客很善欸... 10/07 13:29
21F：推 wizardfizban: 就是混亂善良 古代人的價值觀和我們又不同... 10/07 13:30
22F：推 good5755 : 俠的本質是有武力的平民 所以反不反政府都跟俠無關 10/07 13:31
23F：推 wizardfizban: 一直到民主思潮開始才有人權至上的概念 10/07 13:33
24F：推 ariadne : 現在的8+9某種程度就是以前俠 不要對俠有太多遐想 10/07 13:36
25F：推 fly10847 : 大奉是官僚體系阿，的確有遭的，但是主角敢動銀羅上 10/07 13:36
26F：→ fly10847 : 司，還不是因為領導是“正”的，不然早就全劇終了 10/07 13:36
27F：→ montmartre : 基本上俠以武犯禁，講的就是反政府反權威的本質，用 10/07 13:37
28F：→ montmartre : 武力來張顯自己的價值觀，而不是有事就打119；西部 10/07 13:37
29F：→ montmartre : 時代的槍手與牛仔也是俠呀 10/07 13:37
30F：→ ariadne : 可以為了自己心裡的正義殺官殺富 殺平民更平常 XD 10/07 13:38
31F：→ rofellosx : 但許七安是官吧 那是職責 10/07 13:38
32F：→ ariadne : 日本山口組也是由更早的任俠演變而來 XD 10/07 13:39
33F：→ owo0204 : 許七安的官身沒叫他砍上級銀鑼 10/07 13:42
34F：→ owo0204 : 也沒叫他殺鎮北王 10/07 13:42
35F：→ owo0204 : 更沒叫他砍國公啊XD 10/07 13:42
36F：推 LeonBolton : 《刺客列傳》有為國為民啊！雖然都是為了某國去刺殺 10/07 13:44
37F：→ LeonBolton : 某國政要 10/07 13:45
38F：→ LeonBolton : 嚴格來講，墨家的行事風格也是俠 10/07 13:50
39F：推 pheather : 俠以武犯禁，不代表以武犯禁的就是俠啊，還是要有一 10/07 13:58
40F：→ pheather : 些特殊的原則。只是這個特殊原則在不同時代、不同作 10/07 13:58
41F：推 pauljet : 俠以武犯禁也是韓非子一家之言 怎麼就成了定義？ 10/07 13:58
42F：→ pheather : 者手裡有不同的詮釋。 10/07 13:58
43F：→ pheather : 而且這句話出自韓非子，韓非這個法家當然是抓著他最 10/07 13:59
44F：→ pheather : 忌諱的兩點「以武」「犯禁」來講，俠的其他特點他又 10/07 14:00
45F：→ pheather : 不關心。就像這句話的上半段「儒以文亂法」，也不能 10/07 14:00
46F：→ pheather : 反過來說只要以文亂法就能定義為儒吧 10/07 14:01
47F：推 radicalflank: 俠以武犯禁，儒以文亂法，這個是要看角度的吧，這 10/07 14:11
48F：→ radicalflank: 話沒記錯的話是出自韓非吧，法家的思想當然會認為這 10/07 14:11
49F：→ radicalflank: 些衝撞體制的都是渣渣啊XD,而老百姓的觀點就是，當 10/07 14:12
50F：→ radicalflank: 有貪官汙吏或惡霸山匪時有俠客為義而來，鄉親們就會 10/07 14:12
51F：→ radicalflank: ，好!這位大俠殺的好，替我們小老百姓伸張正義了， 10/07 14:12
52F：→ radicalflank: 這也是《三俠五義》這種清官+俠客的故事會夯的原因 10/07 14:12
53F：→ radicalflank: 吧。 10/07 14:12
54F：推 mn435 : 為國為民一堆好嗎 見官就拜XD 正常以武犯禁反而快廢 10/07 14:40
55F：→ mn435 : 了 10/07 14:40
56F：→ linzero : 俠算是一般大眾道德觀的執行者。可能會跟官方有衝突 10/07 14:41
57F：→ linzero : 也可能不會 10/07 14:41
58F：→ linzero : 衝突有可能是官方作惡，被俠討罰 10/07 14:42
59F：→ linzero : 也可能是官方有制度包袱、無罪推定等束縛，而俠可以 10/07 14:43
60F：→ linzero : 一殺了之大快人心 10/07 14:43
61F：→ ocean11 : 結果殺錯人了 QQ 10/07 18:32
62F：推 leon123811 : 殺錯就自裁謝罪，以命償命 10/07 20:43
63F：→ oclis6 : 呃…是不是搞錯了？以我淺薄的國文知識來說，所謂的 10/08 07:33
64F：→ oclis6 : 「俠以武犯禁」，跟「以武犯禁者俠」，是不同東西的 10/08 07:34
65F：→ scores : 其實不是八加九 古代士就是要練劍啊 文人是文武 10/10 14:13
66F：→ scores : 分家以後才出現的吧 以前君子都要六藝 10/10 14:13