作者pp771017 (橫艾)
看板CFantasy
標題[求書] 有穿越趙括或其他七雄的書嗎？
時間Sun Sep 13 18:26:48 2020
最近看了一本小說
裡面的觀點就是趙括並非草包
甚至是不弱的那種，最後也殉國
很好奇有沒有穿越趙括力挽狂瀾的小說
或者是非秦的戰國七雄統一的書
謝謝
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1F：推 wizardfizban: 他本來就不弱 是他對手太強 09/13 18:32
2F：→ wizardfizban: 穿春秋戰國的好像也不少吧 09/13 18:33
3F：推 rronbang : 好像有趙國國力太弱，廉頗的防守戰撐不住的說法 09/13 18:50
4F：推 ssarc : 能力應該有，問題是太年輕，而且第一場就打超大戰役 09/13 18:52
5F：推 otvincent : 請問版主最近看哪一本？推薦嗎？ 09/13 18:53
6F：→ ssarc : 廉頗打消耗戰撐不住，趙括想ALL IN，結果全賠 09/13 18:53
7F：推 Ocean21 : 戰國趙為王，但是我覺得普通，中盤就破關節奏了 09/13 19:00
8F：推 rronbang : 七月新番的春秋我為王是寫春秋就是，戰國明月斷尾 09/13 19:05
9F：推 miwy : 趙括的 撿到一只始皇帝 不過有點瘦 09/13 19:30
10F：→ s971027 : 韓國有 戰國風雲之韓國再起 09/13 19:32
11F：→ s971027 : 楚國 我是楚懷王 09/13 19:32
12F：→ s971027 : 魏國 戰國魏武卒 09/13 19:33
13F：推 poltmer990 : 面對秦國後期的那群斬首狂、屠殺魔、解放軍，趙括將 09/13 19:56
14F：→ poltmer990 : 軍已經盡力了 09/13 19:56
15F：推 chungrew : 趙括就像MLB超級潛力新秀大物 09/13 20:01
16F：→ chungrew : 非常有天賦和潛力。條件一流 09/13 20:02
17F：→ chungrew : 但是太快就從1A直升大聯盟 09/13 20:03
18F：→ chungrew : 第一場比賽就直接對決洋基隊鑽石打線被打爆 09/13 20:04
19F：→ chungrew : 差別是棒球比賽下次還有機會復仇 09/13 20:05
20F：→ chungrew : 戰場上輸掉可能連命都沒了 09/13 20:06
21F：→ chungrew : 趙括在正史上也不是廢物啊！ 09/13 20:07
22F：→ chungrew : 就是他還未歷練成熟，對手又太強而已 09/13 20:08
23F：推 rronbang : 穿越者頂替長平前的趙括，也只會更冒進吧 09/13 20:11
24F：推 ganbaru : 其實他到底才能到怎樣誰也不知道，畢竟只輸了一場 09/13 20:12
25F：→ a71085 : 忘記哪本看過戰國就在搞火藥和高爐煉鐵的 09/13 20:12
26F：推 Jetex : 戰國野心家～ 把墨家異化成共產主義～ 火車都開出 09/13 20:56
27F：→ Jetex : 來了～ 09/13 20:56
28F：推 lillardfor3 : 事實上就是擺個西瓜都不會讓四十萬人一個不剩 09/13 21:15
29F：→ rronbang : 看了維基，趙括去搞外交都比較好 09/13 21:23
30F：推 rronbang : 白起滅趙的話，秦國有辦法接著征服其他國嗎? 09/13 22:00
31F：→ rronbang : 好像也沒戰力 09/13 22:00
32F：→ pp771017 : 回五樓 我正在看窮鬼的上下兩千年 09/13 22:27
33F：推 sfh20230 : 看GAMKER也介紹一個趙括模擬器遊戲 不怪他真的 09/13 23:10
34F：→ rofellosx : 非秦有點難 封建制度統治極限就這樣 09/13 23:18
35F：→ darkbrigher : 阿? 父母都不看好他 也沒實績 怎知不是廢物 09/14 00:39
36F：→ poltmer990 : 嗯……應該是因為，我們認同了「趙國沒辦法跟秦國拼 09/14 04:12
37F：→ poltmer990 : 對峙、後勤，所以趙王把簾頗換成趙括，要求他速戰速 09/14 04:12
38F：→ poltmer990 : 決」這個政治前提吧？ 09/14 04:12
39F：→ poltmer990 : 認同了此前提，再模擬趙括，你會覺得……囧rz、逃跑 09/14 04:34
40F：→ poltmer990 : 很可恥卻很有用、想投降秦國.jpg 09/14 04:34
41F：→ poltmer990 : 真正的廢物，大多不會接受這種要命的臨危授命 09/14 05:07
42F：推 a2935373 : 漢尼拔失敗的話下場就跟趙括差不多 09/14 06:48
43F：推 apple123773 : 春秋小領主? 09/14 08:54
44F：→ linzero : <窮鬼的上兩千年>裡的趙括也不是草包，只是國力局勢 09/14 10:48
45F：→ linzero : 等條件就是這樣，且最終臨死前的反擊也是很強勢的 09/14 10:48
46F：→ buffalobill : 趙括超強的，蔡倫造紙前三百年就已經在紙上談兵了 09/14 11:29
47F：→ linzero : 蔡倫是改進造紙技術吧 09/14 11:52
48F：→ BanJarvan4 : 趙括出擊細節也做很差 09/14 17:04
49F：→ BanJarvan4 : 幾十萬人能被打成殲滅戰 不是說出擊中計 09/14 17:05
50F：→ BanJarvan4 : 就都能這樣的 09/14 17:05
51F：→ BanJarvan4 : 要知道白起幾千幾千兵派出去就完佔軍事要地 09/14 17:06
52F：→ BanJarvan4 : 才會打成殲滅戰 09/14 17:06
53F：推 BanJarvan4 : 三國志14 用一千兵斷電腦幾萬大軍糧道被說扯 09/14 17:09
54F：推 BanJarvan4 : 趙括幾十萬人乾脆被幾個數千人別動隊利用地形跟工 09/14 17:14
55F：→ BanJarvan4 : 事包圍，最好笑他還是在靠近自家防守被攻擊方利用地 09/14 17:14
56F：→ BanJarvan4 : 形完爆 09/14 17:14
57F：→ BanJarvan4 : 通常利用地形是本國人的優勢 攻擊方很難靠這點智商 09/14 17:15
58F：→ BanJarvan4 : 壓制 09/14 17:15
59F：→ BanJarvan4 : 但趙括辦到了 09/14 17:15
60F：推 BanJarvan4 : 白起一生無敗百戰百勝 爲什麼只有趙括可以被坑殺幾 09/14 17:18
61F：→ BanJarvan4 : 十萬人？ 09/14 17:18
62F：推 BanJarvan4 : 其他六國不是沒蠢王亂指揮將軍欸 09/14 17:20
63F：推 BanJarvan4 : 其他白起手下敗將為什麼可以不被打成殲滅戰，就趙括 09/14 17:23
64F：→ BanJarvan4 : 一路輸到脫褲 09/14 17:23
65F：推 BanJarvan4 : 建議要平反趙括前先好好看看白起wiki 09/14 17:25
66F：→ BanJarvan4 : 其他戰鬥 手下敗將士兵都可以潰逃 09/14 17:26
67F：→ BanJarvan4 : 就趙括不行 09/14 17:26
68F：推 wcre : 只能說對手太強，輸給阿發狗不代表職業棋王就是垃 09/15 15:33
69F：→ wcre : 圾好嗎 09/15 15:33
70F：推 wcre : 趙國當年是投降後被大規模坑殺，不然40萬人用冷兵 09/15 15:35
71F：→ wcre : 器砍，秦軍至少有幾萬人手要廢了 09/15 15:35
72F：推 BanJarvan4 : 是趙括太弱吧 其他輸白起的也沒輸到脫褲 09/15 16:22
73F：→ BanJarvan4 : 圍棋輸半目跟輸10目 跟整條大龍被屠輸百目有一樣? 09/15 16:23
74F：推 BanJarvan4 : 趙國為什麼會大規模投降後坑殺 因為趙括後路不保啊 09/15 16:28
75F：→ BanJarvan4 : 其他輸白起的 可沒掌握幾十萬大軍 後路還被包抄乾淨 09/15 16:28
76F：→ poltmer990 : 「其他人可沒被蠢王逼著送死。更他媽的愚蠢的是，趙 09/16 17:36
77F：→ poltmer990 : 括是靠著蠢王的權威空降下來；姓趙的不送死不行了。 09/16 17:36
78F：→ poltmer990 : 」 09/16 17:36
79F：→ poltmer990 : 「白起，戰國最恐怖的軍事家，還他媽的知道趙國換將 09/16 17:40
80F：→ poltmer990 : 一定是要發動大攻勢。好比圍棋對手已經知道你要用哪 09/16 17:40
81F：→ poltmer990 : 本棋譜，你的每一步都會被他徹底利用。」 09/16 17:40
82F：→ poltmer990 : 「說趙括廢物，結果一樣狀況下，能打贏白起的人不存 09/16 17:45
83F：→ poltmer990 : 在、能維持普通潰敗的將領都是名將。」 09/16 17:45
84F：→ poltmer990 : 「你是不是覺得非名將就是廢物？」 09/16 17:45
85F：→ poltmer990 : 要這樣反問批評，戰文到這種程度就別特意就事論事了 09/16 17:49
86F：→ poltmer990 : 當然我個人推薦「禮貌中離」就是了 09/16 17:50
87F：→ poltmer990 : （我只是想證明批評很簡單而已） 09/16 17:52
88F：推 BanJarvan4 : 又變都名將了xdd 白起百戰百勝 戰國幾十個名將啊 09/16 19:11
89F：→ BanJarvan4 : 如果六國到處都是所謂的名將 那連這種名將都不如的 09/16 19:12
90F：→ BanJarvan4 : 以統計來說就是當代最爛的沒錯..... 09/16 19:12
91F：→ BanJarvan4 : 或許可以玩文字遊戲定義何謂廢物跟名將 09/16 19:13
92F：→ BanJarvan4 : 但趙括以統計來看就是那時代很爛的將領 09/16 19:13
93F：→ BanJarvan4 : 任何人做事情做到當代爛到有剩 會千古流傳也不奇怪 09/16 19:15
94F：→ BanJarvan4 : 更何況以細節來看 趙括的確就沒做好的一大堆 09/16 19:15
95F：→ BanJarvan4 : 就算是以"出擊跟白起野戰"為前提 趙括沒做好的事情 09/16 19:16
96F：→ BanJarvan4 : 或者說他做好的事情其實就前面說的 他死在路上 09/16 19:16
97F：→ BanJarvan4 : 只可惜他死得不夠早 如果他從邯鄲移動到長平的路途 09/16 19:16
98F：→ BanJarvan4 : 就死掉 長平之戰不會那麼慘 09/16 19:16
99F：→ BanJarvan4 : 被蠢王逼著送死? 被外行領導專業還頭頭是道 09/16 19:18
100F：→ BanJarvan4 : 當然這也要趙括有所謂的專業 09/16 19:19
101F：→ BanJarvan4 : 事實證明 趙括不只送掉趙軍40萬人還送掉全家老小命 09/16 19:20
102F：推 BanJarvan4 : 為了翻案而翻案比批評還簡單 因為批評還要看細節 09/16 19:26
103F：→ BanJarvan4 : 硬要翻案就只需要隨便瞎掰就好 09/16 19:26
104F：推 BanJarvan4 : 很多替趙括翻案就只是因為他輸給白起 乍看之下他 09/16 19:31
105F：→ BanJarvan4 : 其他輸給白起的將軍一樣 但真的花點時間看一下 09/16 19:32
106F：→ BanJarvan4 : 就知道趙括是真的爛..... 09/16 19:32
107F：→ poltmer990 : 嗯…（好像沒什麼攻擊性的樣子） 09/16 21:36
108F：→ poltmer990 : 我沒特別想翻案的意思 09/16 21:38
109F：→ poltmer990 : 不過我有去找了白起的網路資料，趙括還算是名將之種 09/16 21:41
110F：→ poltmer990 : 子，他戰略雖有冒進的部分，但率領軍隊沒發生什麼問 09/16 21:41
111F：→ poltmer990 : 題（相對於馬謖這個真正的廢物，趙括沒發布奇妙繁瑣 09/16 21:41
112F：→ poltmer990 : 的命令，也沒違逆諸葛亮給他的指示） 09/16 21:41
113F：→ poltmer990 : 是的，趙括沒違逆戰略，他主子就是要他決戰 09/16 21:42
114F：→ poltmer990 : 沒錯。或許讓廉頗繼續守下去，趙國就不會遭遇如此重 09/16 21:55
115F：→ poltmer990 : 大的損失（因為秦國可能也撐不住）；但政治上，趙王 09/16 21:55
116F：→ poltmer990 : 面對國家人力的逐漸崩潰（守三年太久了），一定會尋 09/16 21:55
117F：→ poltmer990 : 求改變的契機。沒有趙括，還有李括、張括……甚至連 09/16 21:55
118F：→ poltmer990 : 未成熟的李牧都有可能提早去送死（誇示） 09/16 21:55
119F：→ poltmer990 : 如果不開後見之明，趙國的國家戰略一定是尋求決戰 09/16 21:57
120F：→ poltmer990 : 最後，戰爭細節部分我主要是參考白起的百度資料（最 09/16 21:58
121F：→ poltmer990 : 詳細的），畢竟維基雖然正確卻過於簡略了 09/16 21:58
122F：→ poltmer990 : 我模擬完的結果是： 09/16 22:00
123F：→ poltmer990 : 1. 趙國換將，屬於極大概率 09/16 22:01
124F：→ poltmer990 : （嚴格來說是趙國發動決戰） 09/16 22:02
125F：→ poltmer990 : 2. 決戰過程，無論是哪個將軍都有大概率被白起圍殲 09/16 22:03
126F：→ poltmer990 : （這裡忽略秦王腦殘，不派白起過去指揮） 09/16 22:04
127F：→ poltmer990 : 3. 趙括的指揮過程（出擊、被圍、固守、掙扎），沒 09/16 22:08
128F：→ poltmer990 : 發生重大錯誤；但他好像也沒預測到被包圍的可能。 09/16 22:08
129F：→ poltmer990 : （因此我個人的判斷他軍事能力比一般強一點） 09/16 22:09
130F：→ poltmer990 : 如果不以結果論英雄，趙括其實沒那麼差勁 09/16 22:10
131F：→ poltmer990 : 相比之下，馬謖是真的差勁。本來諸葛亮安排的是騷擾 09/16 22:14
132F：→ poltmer990 : 任務，雖然辛苦但刷功勳很不錯……結果馬謖愛現，硬 09/16 22:14
133F：→ poltmer990 : 生生打成決戰（還失敗）；這才是廢物 09/16 22:14
134F：→ poltmer990 : （事實上我前面都有找資料確認，才敢發言） 09/16 22:16
135F：→ poltmer990 : （並非你所認定的揣測） 09/16 22:17
136F：推 BanJarvan4 : 很多錯誤吧 09/16 22:18
137F：→ poltmer990 : 沒，我反而想吐槽你為什麼覺得趙括沒嘗試突圍呢 09/16 22:18
138F：→ poltmer990 : （當時我有忍住） 09/16 22:19
139F：→ BanJarvan4 : 光是2 就錯很大了 白起打那麼多仗 真的圍殲的 09/16 22:19
140F：→ BanJarvan4 : 就趙括一個 09/16 22:19
141F：→ BanJarvan4 : 還哪個將軍勒 白起早就用大量數據證明趙括真的廢 09/16 22:20
142F：→ poltmer990 : 兩個原因：1. 白起早期沒意識到要消滅對手的有生力 09/16 22:21
143F：→ poltmer990 : 量（圍殲戰） 2. 有些戰役沒有圍殲戰的條件 09/16 22:21
144F：→ BanJarvan4 : 全軍出擊本身就錯上加錯了吧 谷地4x萬人衝上去是能 09/16 22:21
145F：→ BanJarvan4 : 還白起早期沒意識哩 你這不就在批評白起 09/16 22:22
146F：→ BanJarvan4 : 為了捧趙括黑白起.... 09/16 22:22
147F：→ BanJarvan4 : 有些戰役沒有圍殲戰的條件倒是沒錯 畢竟對方將軍 09/16 22:22
148F：→ poltmer990 : 您想多。我就事論事而已 09/16 22:22
149F：→ BanJarvan4 : 都不是趙括 09/16 22:22
150F：→ BanJarvan4 : 事實如此 哪個將軍不想全滅敵人 辦不到而已 09/16 22:23
151F：→ poltmer990 : 哼哼，有些將軍笨到不會突圍，因為他是趙括。對吧？ 09/16 22:23
152F：→ BanJarvan4 : 但全滅敵人 實際上是很困難 你要繞背 包住 沒那麼簡 09/16 22:23
153F：→ BanJarvan4 : 單 09/16 22:23
154F：→ poltmer990 : 你錯了一點 09/16 22:23
155F：→ BanJarvan4 : 但偶爾還是有少數將軍如趙括可以辦到 還是在自家 09/16 22:23
156F：→ BanJarvan4 : 被包 09/16 22:24
157F：→ poltmer990 : 戰國是個軍事典範變動的年代。在戰國之前，圍殲戰沒 09/16 22:25
158F：→ poltmer990 : 什麼必要……不過這牽扯到政治和歷史，你可能不會想 09/16 22:25
159F：→ poltmer990 : 知道 09/16 22:25
160F：→ BanJarvan4 : 白起其它手下敗將兵可沒那麼多 有的還不在自家 09/16 22:25
161F：→ BanJarvan4 : 喔喔 所以你是說白起一生打仗剛好長平那麼月流行 09/16 22:25
162F：→ BanJarvan4 : 圍殲了嗎 別鬧了 白起打仗幾十年 剛好長平年圍殲? 09/16 22:26
163F：→ BanJarvan4 : 他去年跟前年可以圍殲不圍殲 剛好趙括就遇到喔 09/16 22:26
164F：→ BanJarvan4 : 白起可不是那種只打沒幾年的將軍 人家打幾十年 09/16 22:27
165F：→ poltmer990 : （嗤笑） 09/16 22:27
166F：→ BanJarvan4 : 你說前十年剛好不懂圍殲就算了 長平前幾年又不是沒 09/16 22:27
167F：→ poltmer990 : 你願意那麼想就這麼想吧 09/16 22:27
168F：→ BanJarvan4 : 打仗 我是建議不要為了趙括黑白起 09/16 22:27
169F：→ BanJarvan4 : 唉 被點出盲點就開始逃避了嗎 09/16 22:28
170F：→ poltmer990 : 有點覺得麻煩了 09/16 22:28
171F：→ poltmer990 : 算了，就說明一次好了 09/16 22:29
172F：推 BanJarvan4 : 光前幾年的華陽之戰也是白起長途奔襲打出其不意 09/16 22:31
173F：→ BanJarvan4 : 人家將領就可以普通地大輸潰逃 09/16 22:31
174F：→ BanJarvan4 : 說穿了 就趙括蠢到沒留後路 這點也是跟他老爸講的 09/16 22:31
175F：→ BanJarvan4 : 相呼應 09/16 22:31
176F：→ BanJarvan4 : 至於趙括打仗有沒有錯誤? 光全軍出擊搞到後路全失 09/16 22:33
177F：→ BanJarvan4 : 就一大錯點了 沒預估到對方包抄後路也是一大錯點 09/16 22:33
178F：→ poltmer990 : 戰國以前，換國家跟換老闆差不多，反正都是耕田。這 09/16 22:34
179F：→ poltmer990 : 時候秦國把敵國徵招的農民兵全部坑殺掉，等於跟自己 09/16 22:34
180F：→ poltmer990 : 未來的農民奴隸過不去。所以殲滅戰是很花成本的智障 09/16 22:34
181F：→ poltmer990 : 作法。 09/16 22:34
182F：→ BanJarvan4 : 兵法上抄後路本就常識 白起幾個幾千兵就佔盡要點 09/16 22:34
183F：→ BanJarvan4 : 唉 你這個根本就講空話而已 那是幾百年的沿革 09/16 22:35
184F：→ BanJarvan4 : 我是在講白起這個人幾年打仗 為什麼前幾年不圍殲 09/16 22:35
185F：→ BanJarvan4 : 更何況白起是優秀頂尖的軍事家 你用普遍角度去揣測 09/16 22:36
186F：→ poltmer990 : 戰國後期，各國人民對於自己國家已經產生某種程度的 09/16 22:36
187F：→ poltmer990 : 認同感了。就算你強迫那些人幫你工作，對方也會伺機 09/16 22:36
188F：→ poltmer990 : 回歸祖國。倒不如盡量殺戮，起碼敵國幾個世代內國力 09/16 22:36
189F：→ poltmer990 : 會嚴重下降。以上是古代殲滅戰產生的正當性 09/16 22:36
190F：→ BanJarvan4 : 白起頂尖人物 根本在搞笑.... 09/16 22:36
191F：→ BanJarvan4 : 喔 所以你講這個是長平年才發現的嗎 09/16 22:36
192F：→ BanJarvan4 : 剛好白起想通了 開殺 前幾年對手運氣好 他沒想通? 09/16 22:37
193F：→ BanJarvan4 : 我是建議你多看看趙括專家 名將趙奢對趙括的分析 09/16 22:38
194F：→ BanJarvan4 : 在對比長平之戰他犯下的一系列錯誤 09/16 22:38
195F：→ BanJarvan4 : 就可以知道趙括就真的跟趙奢說的一樣 09/16 22:38
196F：→ poltmer990 : 白起就是時代前沿的天才，所以他最先從各個資訊中明 09/16 22:42
197F：→ poltmer990 : 白殲滅戰的好處……但也是他，最能明白這次殲滅戰的 09/16 22:42
198F：→ poltmer990 : 侷限之處。所以他長平之戰後，強烈要求要趁著趙軍組 09/16 22:42
199F：→ poltmer990 : 織混亂的狀況下，迅速攻破邯鄲（請求沒成功）。而也 09/16 22:42
200F：→ poltmer990 : 是白起，在確認殲滅戰的好處已經消失，而弊病出現的 09/16 22:42
201F：→ poltmer990 : 時候，一次又一次拒絕秦王的領兵要求 09/16 22:42
202F：推 BanJarvan4 : 又開始逃避問題了嗎 他剛好長平年明白殲滅戰的好處? 09/16 22:42
203F：→ poltmer990 : 因為秦王錯過最好的時機了。秦王還活在過去傳統 09/16 22:43
204F：→ poltmer990 : 而ban你則是活在現代，完全不管古代的脈絡什麼的 09/16 22:44
205F：推 BanJarvan4 : ? 我很尊重古代的脈絡啊 09/16 22:44
206F：→ poltmer990 : 遇到不能理解的就不去理解 09/16 22:44
207F：→ BanJarvan4 : 例如白起一生沒道理剛好長平年想要圍殲才圍殲 09/16 22:45
208F：→ BanJarvan4 : 你則是遇到不能反駁的就逃避吧 09/16 22:45
209F：→ BanJarvan4 : 而且為了捧趙括 把那些靠實力在白起面前留下祖國一 09/16 22:47
210F：→ BanJarvan4 : 絲力量的將軍們講成只是白起剛好沒想通 09/16 22:47
211F：→ poltmer990 : 這個嘛…污衊趙括不敢突圍、以為白起有反人類的傢伙 09/16 22:47
212F：→ poltmer990 : ，沒資格說我吧 09/16 22:47
213F：→ BanJarvan4 : 開始造謠抹黑了 你到底什麼時候才要面對白起圍殲戰 09/16 22:48
214F：→ BanJarvan4 : 是剛好長平年才想到的 這件事很蠢的事實啊 09/16 22:48
215F：→ poltmer990 : 是是是，白起喜歡圍殲 09/16 22:49
216F：→ BanJarvan4 : 然後抹黑白起反人類? 根本問號 09/16 22:49
217F：→ poltmer990 : 反人類性格 09/16 22:49
218F：→ BanJarvan4 : 哪裡有反人類性格? 09/16 22:50
219F：→ poltmer990 : 趙括突圍那段還算是主要劇情，你到底看了什麼資料？ 09/16 22:50
220F：→ BanJarvan4 : 啥時講了? 論點被打爆就開始幻想了嗎 09/16 22:50
221F：→ poltmer990 : 偽基百科嗎？ 09/16 22:50
222F：→ BanJarvan4 : 開始玩文字遊戲了? 09/16 22:51
223F：→ BanJarvan4 : 為了捧趙括開始汙衊別人黑白起反人類.... 09/16 22:51
225F：推 BanJarvan4 : 說你汙衊我黑白起 結果貼趙括 真的蠻愛逃避的欸 09/16 22:55
226F：→ BanJarvan4 : 我是覺得要捧個趙括 沒必要這樣 09/16 22:55
227F：→ poltmer990 : （趙括）在自家門口，4x天不敢突圍…… 09/16 22:55
228F：→ BanJarvan4 : 一下黑白起 一下黑其他手下敗將 一下黑網友 09/16 22:56
229F：→ BanJarvan4 : 所以這句話等於白起反人類? 09/16 22:56
230F：→ poltmer990 : 畢竟我還算客觀中立來著 09/16 22:56
231F：→ BanJarvan4 : 但你一直逃避且說謊啊 09/16 22:56
232F：→ BanJarvan4 : 中立的說謊者 跟不中立沒兩樣 09/16 22:57
233F：→ poltmer990 : 講解跟你聽，你不懂就說是逃避 09/16 22:57
234F：→ BanJarvan4 : 要捧個趙括 結果一直畫虎爛XD 09/16 22:57
235F：→ BanJarvan4 : 你沒講解啊 你講戰國幾白年沿革有解釋到白起個人行 09/16 22:57
236F：→ poltmer990 : 不跟你一起黑趙家，你就覺得是說謊 09/16 22:57
237F：→ BanJarvan4 : 為? 09/16 22:57
238F：→ BanJarvan4 : 事實啊 我啥時說白起反人類了 你指不出來就是在白賊 09/16 22:58
239F：→ BanJarvan4 : 不是提出論點就有在解釋欸 講白起近長平年的習慣 09/16 22:58
240F：→ BanJarvan4 : 扯到幾百年的戰爭行為演變 不是畫虎爛就有解釋 09/16 22:59
241F：→ BanJarvan4 : 然後被戳爆 突然迸出網友說白起反人類 天啊....XD 09/16 22:59
242F：→ poltmer990 : 你真的沒意識到，這句話是在調侃你論斷「趙括是廢物 09/16 23:01
243F：→ poltmer990 : 」啊……真可怕的雙重標準 09/16 23:01
244F：推 BanJarvan4 : 說白起反人類等於調侃趙括是廢物? 09/16 23:01
245F：→ poltmer990 : 照你的邏輯 09/16 23:02
246F：→ poltmer990 : 你不懂脈絡我就先不介意了 09/16 23:02
247F：→ BanJarvan4 : 我是覺得你不太懂邏輯 09/16 23:02
248F：→ BanJarvan4 : 正常學術邏輯不會拿幾百年的行為演變去解釋某一年 09/16 23:03
249F：→ poltmer990 : 不過……趙黑說人白黑，真是可怕的思考模式……原來 09/16 23:04
250F：→ poltmer990 : 如此 09/16 23:04
251F：→ BanJarvan4 : 的特定事件 不過我看你大概也沒想懂吧 09/16 23:04
252F：→ poltmer990 : 雖然你表現得一副歷史大學本科系的樣子 09/16 23:05
253F：→ poltmer990 : 但我真的尊重不起來 09/16 23:05
254F：推 BanJarvan4 : 我是覺得邏輯這件事高中應該就要會了 09/16 23:06
255F：→ poltmer990 : 看來我們台灣實行的教育可能有點寬鬆 09/16 23:07
256F：→ BanJarvan4 : 而且比起尊重我 我是比較希望你尊重那些靠實力在白 09/16 23:08
257F：→ BanJarvan4 : 起手下留下一點國家實力的將軍 09/16 23:08
258F：→ poltmer990 : 那你應該尊重馬謖這個廢物指標 09/16 23:10
259F：→ poltmer990 : 以及具體情況、具體判斷 09/16 23:10