作者flyiii (海子海)
看板CFantasy
標題Re: [實況] 全職高手
時間Sun May 26 15:39:08 2013
越提越遠,那來提提劉廢這個人好了
大家其實心裡都有數,全職高手根本是頂著網遊的皮,行運動類競技小說骨
很久之前有人提到全職高手 F4 還有 NBA 對應的關係 , 這其實很接近了
我們先來說最近劉廢被葉修講不專注的事情
首先要有個共識,榮耀這個遊戲,手敲鍵盤滑鼠是最基本的內容
沒有語音,沒有霍金的眼神溝通,也沒有心靈感應
對他們而言敲鍵盤就是他們競技的方法,就跟足球踢球,棒球拿棒子打球或防守
籃球運球投籃是同樣的一件事情.
團隊賽中沒有暫停,沒有比賽暫時停止,兩邊都是快速的在做動作
那麼請問,你有看過LBJ賞了對方一記火鍋,沒有進入死球狀態下
WADE不管球還在流動狀態下就去擁抱 LBJ 說幹的好嗎 ?
你有看過Manny敲了隻深遠的二壘安打,然後一壘上的50全停下腳步跟Manny擊掌說打得好?
還是Maldini漂亮的剷斷之後 Baresi 跑離中後衛的位置過來跟Maldini慶祝的 ?
現在還沒有開放語音的榮耀,浪費多餘的手速去打字而非做動作讓比賽形式導向自己
不是就像上面那三個 CASE 一樣 ?
當然,有人一定會提到葉修的垃圾話,那個是行有餘力,在單對單的過程中壓制對方才能做的
舉例好了,葉修和唐昊的對決,他一路都沒有多餘的手速去打字
方銳1挑3的過程中,垃圾話都只會出現在接戰之前
那團隊賽的例子呢 ? 只有看到熱感飛彈的火機,其他四個人連看都沒看到
這時候正在情報搜索的階段,不去找人然後去擁抱蓋了火鍋的唐中二,被罵是應該的吧 ?
至於明明知道趙中二出去會死,但是卻因為注重團隊士氣不提醒讓團隊進入險境
在第一時間展現自我去救援,這不就是注意太多別的事情嗎 ?
比賽要的就是勝負,競技類運動勝負就是一切,當然長遠來說,也許損失這場比賽
可以讓劉廢像收神奇寶貝一樣的地把趙中二收服乖乖聽話,那當然也許是利多
可是事實並非如此,劉廢從頭到尾注重的只是"粉絲們怎麼看他",從頭到尾注重
的是"如何讓團隊隊員認為我很好",而非"如何帶著呼嘯打贏比賽"
至於增加士氣不士氣的問題,其實這個字眼用中文反而不好解釋
英文的 team chemistry 反而更適合在這個情況下被使用
問題是,team chemistry 要找到反例是相當簡單的
運動史上有太多例子是團隊比賽成員關係不好但是卻拿下冠軍的
舉例好了,MLB 的大紅機器時代,從教練到球員關係都不是太好
但是那可是輝煌的一個歷史名詞,NBA Jordan 的 Bulls 也從來不是一個好的
team chemistry 的象徵 , 那也難怪葉修在每次劉廢講這種自以為增加士氣的話的時候
罵他的原因了.
其實相對於劉廢,陶軒反而比較可以被理解
他跟葉修是兩種不同的理念,葉修要的是贏,陶軒要的是贏的漂亮
不知道誰還記得 Jason Williams 在的時候的Kings
陶軒要的就是那隻 Kings , 球風華麗 , 傳導流暢漂亮,但是打到季後賽就是不夠硬
所以接連輸給了球風穩健的 Utah 跟 Lakers
葉修要的就很單純了,他只是要那隻打起來像教科書的Spurs,能贏就好
在運動界這兩個觀念都不能說是錯的,巴西的華麗森巴進攻球風大家都愛看
不過死板的看起來不好看的義式防反一樣拿了很多屆的世界冠軍
呼嘯現在面臨的就是兩種風格的轉變所以找不到路
但是劉廢呢 ? 他是第五季加入的 , 他想上位但是前面卡著人 , 所以他往老闆
那邊靠攏改變風格這也沒甚麼 , 反正用這種手段上位在現實上也多的很
但是打比賽打到扯後腿偷搞孤立搞到被還被別人發現 ?
他有沒有尊重去看比賽的粉絲阿 ? 這就像是 Rodman 對 Jordan 不爽
故意把籃板撥給 Piston 的老隊友一樣 , 這才叫沒有職業精神吧 ?
請看 chapter 123 章,被王大眼跟手殘同時看出來誰被孤立誰在拉後腿的...
運動家精神是不論怎樣都要在場上拚到最後不是嗎 ?
更別提裡面提到對劉廢這個人的側寫了,相較於團隊,他更重視個人表現
團隊輸了沒關係,他唯一介意的是粉絲覺得他打得好不好.
所以他很小心的不提醒趙中二,因為接下來他會有一個滿分的救援讓大家看
甚至連擂台賽的時候,他注意的只是要如何讓粉絲們認為他只要贏方銳就很好了
而非努力的專注在場面上求贏,就連明星賽,他也是注意太多別的事情
而導致被李華整個打亂他的節奏然後一路輸輸去.
我想大家都有做過類似的競技類運動,或者不需要運動也行,在公開場合表演也是
當你上了舞台,唯一要做的就是盡力讓演出完美,其他的一切事情都不是重點
粉絲,觀眾,評審只是擺設而已,這連業餘的,偶爾要上台表演的小朋友都知道的事實
職業選手還搞不清楚嗎 ?
很多之前的推文都寫劉廢這種人當同事很好啦,現實上很努力啦,我是不知道大陸台灣
目前的就業環境是怎樣啦,不過你想要這種人來當同事來當部下 ? 你們人資會罵你喔!
這個人做了那些事情 ?
1:以私廢公,先不提帶著孫翔去團滅的那件事情好了,離恨劍打副本打到忘記當天晚上
要跟藍雨比賽,然後上場狀態濫倒爆炸,以公司來說,就是同事A每天晚上出wow的raid
到忘記隔天要做重要的簡報,結果簡報內容哩哩拉拉, PPT錯誤一大堆
然後還要同專案的其他同事陪他一起被罵 ? 你很認真的想跟他做同事 ?
2:明哲保身,當他發現因為他惡劣的行徑讓團隊瀕臨毀滅的時候,他所做的不是去想辦法
拯救團隊,而是開始注意自己的表現不要被團隊影響,然後表現自己準備跳槽,在+4買來
小事情之前,劉廢可是一心想要離開的喔!這也不是我說的,這是蝴蝶藉由魏老的嘴說出來的
當然如果他只是一介隊員,類似郭陽的腳色的話也許只求自己表現就達到老闆的要求了
但是他可是一介副隊長耶?再拿回公司來看,當一個專案負責人發現這個專案已經有問題
的時候,如果是正常人應該會想辦法拯救這個專案,不管是往上找老闆幫忙,或者往下
找組員討論都好,可是你發現這個專案負責人只是繼做著他正常要做的事情
沒有任何想要拯救這個專案的意思,目的就是當專案如果死了的話,以他正常的表現
還會有別的專案要他,不管被他丟下來的組員跟老闆,你想要這種人做部下 ?
想要跟這種人做同事 ? 你在開我玩笑吧 ?
我相信很多人的心態可能會跟他很像,當你討厭的人被趕出公司之後,會再去想辦法
破壞他下一個工作或者是毀了他在這個領域的機會,只是有人做得漂亮有人做的醜
某個同事離職去我的前公司的時候,我也會打電話給他未來的老闆說明要怎麼用這個人
但是我不會為了去破壞他在新公司的專案然後忘記了付錢給我的老闆交代我的本業
我也不會為了去破壞他在新公司的形象而毀了我自己正在進行的專案
我相信,大多數的人都跟我一樣,不論專題,不論專案,都不會想跟這樣自私,以私廢公
明哲保身的人做隊友,大家也不喜歡打球都跟那種只洗自己數據不管球隊勝負的人一隊吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.25.33
1F：→ Lsilver:有沒有這麼認真的討論阿........ 05/26 15:43
2F：推 camuskiroro:中肯 05/26 15:49
3F：→ camuskiroro:說實話 我一直很難理解為什麼會有人理解認同這種人 05/26 15:49
4F：→ camuskiroro:沒有倫理 不講人情 缺乏職業精神 就爛人一個阿 05/26 15:50
5F：→ Lsilver:其實就像有時不能理解正義魔人一樣，觀點不同而已吧 05/26 15:57
6F：→ Lsilver:觀點不同看好的、看差的，最後的觀感就差很多，何必在意呢 05/26 15:58
7F：→ flyiii:問題是書裡面找不到好的觀點阿? 05/26 16:00
8F：→ bk4au:有廢嗎XDDD 蝴蝶有寫劉皓在新隊的經營應對上還是挺負責的 05/26 16:00
9F：→ flyiii:恩,很負責,負責到雷霆想要他留下來他卻直接低價轉呼嘯. 05/26 16:02
10F：→ flyiii:我從不否認他有能力阿,只是他的能力都放在自身而非團隊 05/26 16:02
11F：推 nydiaries:中肯推～ 05/26 16:07
12F：→ nydiaries:馬刺現在球員年齡普遍偏高，我一直沒有跟興欣聯想在一起 05/26 16:08
13F：→ nydiaries:不過經原PO這麼一說，的確跟葉修理念滿像的～ 05/26 16:09
14F：→ nydiaries:可惜商業大環境下，像湖人那種有「星味」、有商機的球隊 05/26 16:25
15F：→ nydiaries:才是多數粉絲、球員和經營者喜歡的，所以葉修不配合宣傳 05/26 16:26
16F：→ jimmy885:例子差很多，遊戲場上跟運動場還是不能相提並論 05/26 16:28
17F：→ jimmy885:如果這樣講那黃少天比賽時打字說垃圾話不是更浪費時間 05/26 16:29
18F：→ flyiii:黃話癆是在稱讚手殘打得好 ? 還是讓對方根本不知道他要幹嘛 05/26 16:30
19F：→ nydiaries:這點，大概永遠都少不了有人會拿出來鞭…… 05/26 16:30
20F：→ madaniel:黃少天是頂級大神，當打垃圾話也有神級表現 05/26 16:30
21F：→ flyiii:手打三段斬揮出來的可是幻影無形劍呢 05/26 16:30
22F：→ nydiaries:黃少天可是逼得聯盟改變規則的男人XD垃圾話也是他的武器 05/26 16:32
23F：→ madaniel:神級稱號，誰在意他浪費一點操作？ 05/26 16:32
24F：→ madaniel:劉皓有這種實力表現的話誰能念他？ 05/26 16:33
25F：→ madaniel:這就像被當的劉皓同學被老師葉修念要認真點時 05/26 16:35
26F：→ flyiii:黃話癆被壓著打的時候也沒有滿天冒泡泡阿.請看兩場對決散人 05/26 16:36
27F：→ madaniel:靠北全校前幾名的黃少上課也會不專心一樣= = 05/26 16:37
28F：推 qwer123441:黃少那已經進化成絕招攻擊層次了XD 05/26 16:38
29F：→ madaniel:而且黃少比賽態度可是十分認真的 05/26 16:38
30F：→ jimmy885:劉皓只是打"隊長威武"4個字就被比喻成擊掌、擁抱...... 05/26 16:38
31F：→ flyiii:以團隊賽來說,一個是四個人都沒看到需要大量索敵的時候. 05/26 16:38
32F：→ flyiii:黃話癆冒泡的時候可是都是偷襲機會出現他徹底掌握局面呢 05/26 16:38
33F：→ flyiii:他打隊長威武的時候一個人離開團隊你沒看到嗎 ? 05/26 16:39
34F：→ flyiii:四個人不躲開就他一個閃了那不急著回去還打字不就跟中後衛 05/26 16:40
35F：→ flyiii:跑去找Maldini擊掌有甚麼不同 ? 陣形都亂啦 05/26 16:40
36F：→ jimmy885:剛剛重看他是判斷錯誤閃邊然後再公頻喊隊長威武不是打字 05/26 16:41
37F：→ jimmy885:講話用4個字就被形容成運動場上脫序有那麼嚴重? 05/26 16:42
38F：→ flyiii:是打字打四個字,不是講話講四個字,現在根本沒有同隊語音... 05/26 16:43
39F：推 madaniel:是很脫序，敵人攻擊過來不去找人在那拍馬屁 05/26 16:43
40F：→ jimmy885:那同時葉修也打了14個字嘲諷算什麼?簡直是雙重標準 05/26 16:44
41F：推 madaniel:另是打字，語音什麼時候開放了? 05/26 16:45
42F：→ madaniel:一邊是受攻擊不先搞清形式在隊長威武 05/26 16:46
43F：→ flyiii:葉修都已經找到人局面全部清楚了他還需要索敵嗎??? 05/26 16:46
44F：→ madaniel:一邊是躲起來埋伏準備坑人閒著沒事嘲諷~ 05/26 16:47
45F：→ flyiii:而且如果今天葉修是打字稱讚沐沐熱感飛彈用的好那就該罵. 05/26 16:47
46F：→ jimmy885:我可以接收批評劉皓的那個判斷錯誤但批他多打4個字太過了 05/26 16:47
47F：→ madaniel:另外現在被當的劉皓同學在嗆全校第一的葉修 05/26 16:48
48F：→ madaniel:打字數更多雙重標準了~等他有那實力表現再說吧 05/26 16:48
49F：→ flyiii:簡單來說,劉廢那四個字跟葉修的十四個字效果根本不同 05/26 16:50
50F：→ flyiii:劉廢的四個字是為了彌補不信任唐中二的補花,對團隊沒幫助 05/26 16:50
51F：→ flyiii:葉修的十四個字可是當場把呼嘯的副隊長搞起火氣沒辦法冷靜 05/26 16:51
52F：→ flyiii:有時間打字不多做操作然後被偷襲,被罵有理阿 05/26 16:51
53F：推 qwer123441:垃圾話不一定只有索敵吧 干擾對方心理狀態也行阿 05/26 16:51
54F：推 madaniel:另重點是他在該專注時分心做對比賽無益的事 05/26 16:52
55F：→ qwer123441:葉修講那話劉皓有受到影響那不就是成功的 05/26 16:52
56F：→ madaniel:幾個字很重要嗎?要不要更無聊點去 05/26 16:52
57F：→ madaniel:分析劉手速打四個字跟葉手速十四個字需時多久？ 05/26 16:53
58F：→ qwer123441:反之劉皓呢 隊長威武是想幹嘛? 05/26 16:54
59F：→ jimmy885:4個字的不是鼓勵是分心，14個字是嘲諷是戰術這還不是雙重 05/26 16:58
60F：→ flyiii:鼓勵甚麼?鼓勵唐中二?還不說他那個時候只有他一個在團隊外 05/26 16:59
61F：→ flyiii:再回去看那串字,到底是鼓勵呢還是為了彌補不信任唐中二呢? 05/26 17:01
62F：→ flyiii:哪種情況下會讓你"臉頰發燙"?還不提那句更經典的 05/26 17:02
63F：→ flyiii:"只有劉皓的暗無天日提速沖開了幾步"還不回去想被拉走啊? 05/26 17:02
64F：→ flyiii:然後更悲慘的就是團隊還有四個人沒看到就被劉廢一個地烈波 05/26 17:03
65F：→ madaniel:f你省點力吧~人家擺明無視雙方打字意圖~ 05/26 17:04
66F：→ flyiii:動劍強迫開始接戰,然後就掉入陣鬼的陷阱啦!可喜可賀 ! 05/26 17:04
67F：→ jimmy885:問題是把4個字程度放大了，比喻成跑壘員不顧比賽去跟擊掌 05/26 17:05
68F：→ flyiii:所以我說看書都不看清楚,十四個字換來劉廢失去冷靜直接開戰 05/26 17:05
69F：→ flyiii:然後就被各個擊破啦.可喜可賀可喜可賀! 05/26 17:05
70F：→ flyiii:好吧,那改成一壘慢慢跑明明可以回本壘卻只有上三壘如何? 05/26 17:06
71F：推 madaniel:都說了重點是分無謂的心，幾個字是重點嗎？= = 05/26 17:06
72F：→ jimmy885:是有可能分心到那種程度嗎?這種比喻太過誇張都不能質疑喔 05/26 17:06
73F：→ madaniel:該專注時分無謂的心，誰管他打四個字還四百字？ 05/26 17:07
74F：→ flyiii:錯了,他的分心直接讓比賽輸了,50全擊掌還不見得輸比賽 05/26 17:08
75F：→ madaniel:照某人的字打越多越不專心理論 05/26 17:08
76F：→ jimmy885:所以標準出來了，呼嘯這場輸完全責任在於劉皓4個字分心 05/26 17:09
77F：→ madaniel:肖時欽的精密指揮是全聯盟最不專心選手了? 05/26 17:09
78F：→ flyiii:除了分心之外還中了垃圾話嘲諷,然後再不正確的時機接戰 05/26 17:10
79F：→ madaniel:葉的話語干擾有戰略意圖，最終導致 05/26 17:10
80F：→ bk4au:想到上一本也被一堆人恨得牙癢癢的葉小五XD 蝴蝶寫得很成功 05/26 17:10
81F：→ flyiii:地裂->烈焰之後就被陣鬼冰了然後方銳跑去打點牧師. 05/26 17:11
82F：→ jimmy885:那呼嘯沒戰術一堆人亂闖亂躲都解套了 把劉皓開除就行了 05/26 17:11
83F：→ qwer123441:===================話題繞太遠了==================== 05/26 17:11
84F：→ flyiii:還有挽回機會的時候又分心然後讓自己被打點,就輸啦. 05/26 17:12
85F：→ qwer123441:就當下來說 劉皓那句話不就是多餘的 就這麼簡單而已 05/26 17:12
86F：→ flyiii:一堆人亂闖亂躲?唐三打跟鬼迷神疑是踩著誰的烈焰痕殺進去阿 05/26 17:12
87F：→ madaniel:劉皓依葉修所料，單馬回救趙被興欣圍殺 05/26 17:12
88F：→ jimmy885:問題在於就劉皓專注沒打那4個字這場就有機會贏 05/26 17:13
89F：→ madaniel:第一個出局。隊長威武能幹嘛? 05/26 17:13
90F：→ madaniel:把兩者相提並論才叫標準莫名 05/26 17:14
91F：→ flyiii:這就腦補了,不過有機會,如果把打字換成跑回去隊伍內 05/26 17:14
92F：→ flyiii:五個人再一起自然之後的應對也比較多,至少就算劉廢腦充血 05/26 17:15
93F：→ flyiii:牧師也比較近,現在他又遠又主動開怪,賊流氓都開招才跑得上 05/26 17:16
94F：→ flyiii:趙中二又不管牧師自己跑去跳格子,那牧師當然要躲起來阿 05/26 17:16
95F：→ flyiii:還不提王大眼說過的既然不是說給你看那幹嘛不當作垃圾話呢 05/26 17:17
96F：推 rjrsaxiwao:認真推 05/26 17:32
97F：推 linchw:中肯 05/26 17:38
98F：推 XieXie9527:公司論那邊是理想狀況，但現實是，像劉皓這種人 05/26 17:40
99F：→ XieXie9527:在職場裡會混得不錯，只是不會有登頂機會 05/26 17:41
100F：→ XieXie9527:這本也是這麼寫的，他總是有人要，代表有人覺得他有用 05/26 17:42
101F：→ flyiii:有能力當然會有人要,不過不要來當我同事或當我部下就好. 05/26 17:45
102F：推 sealence:老實講我也很討厭劉皓，但不覺得他是不專心，反而應該把 05/26 18:13
103F：→ sealence:那三個字當成葉修的垃圾話，不然光這樣解的話，一堆選手 05/26 18:14
104F：→ sealence:都算是不專心。 05/26 18:15
105F：→ sealence:更精確地講，劉皓是思慮較重，變成反應速度跟不上當前情 05/26 18:17
106F：推 linchw:劉皓是在思考要怎樣才能幫自己取得最大利益吧 05/26 18:18
107F：→ sealence:況，只用不專心三個字……每次看到都覺得葉修一整個欠扁 05/26 18:18
108F：→ flyiii:思慮重無所謂,問題是他想的都不是比賽的內容. 05/26 18:31
109F：→ flyiii:例子的話上面舉啦,擂台賽想粉絲,救援牧師想趙跟他的關係 05/26 18:32
110F：→ flyiii:而且與其用專心這個字眼,原文用的"專注"更精密 05/26 18:32
111F：→ flyiii:用英文字眼的focus就更好了,劉廢沒有聚焦在比賽場上 05/26 18:33
112F：推 KanoLoa:現實是這種人在企業上游才是最多的，先求明哲保身提升價值 05/26 18:35
113F：→ KanoLoa:通常是第一優先，拚死拚活爆肝犧牲只為了團隊績效，嘖嘖， 05/26 18:36
114F：→ KanoLoa:去salar版大家也會建議譏笑是假，提升自我價值品牌才重要 05/26 18:37
115F：→ KanoLoa:當然劉含恨報復拉垮績效這種表現就很糟糕了 05/26 18:37
116F：→ KanoLoa:能找到有能力又有擔當責任感的同事部下當然是第一優先。 05/26 18:39
117F：→ flyiii:所以現在加條件變成企業上游啦?請問上游到那個階層? 05/26 18:39
118F：→ KanoLoa:但你第二排名又是什麼？選廢材搞砸事情，還是選不太會搞砸 05/26 18:39
119F：→ KanoLoa:事情，但是心計太重的人呢 05/26 18:39
120F：→ flyiii:要我舉例NSN的那票MS高層跟平行的組織有多少人找不到工作? 05/26 18:39
121F：→ KanoLoa:那去掉企業上游，想往上爬的管理階層這樣敘述怎麼樣 05/26 18:39
122F：→ flyiii:不論台商外商,下面沒有人挺你的管理階層你做的暸多久? 05/26 18:40
123F：→ KanoLoa:可能還跟文化水準有關，在大陸就會感覺這種拋棄道義就是要 05/26 18:40
124F：→ KanoLoa:往上爬的風氣很盛 05/26 18:40
125F：→ flyiii:以外商來說,firstline manager沒有 team support根本上不去 05/26 18:41
126F：→ flyiii:大陸會一直換工作,但是換工作的前提是不表自己人... 05/26 18:41
127F：→ flyiii:不過也許我接觸的也是大陸會進外商的人就是了 05/26 18:41
128F：→ KanoLoa:為了陷害仇人婊到自己工作團隊真的不用說，很差勁阿 05/26 18:42
129F：→ KanoLoa:但一般來說這種情況也蠻特例的，劉出包一次會有第二次嗎 05/26 18:42
130F：→ flyiii:我看過一個網路工程師,J跳C跳H,才三四跳薪水就比我高了... 05/26 18:42
131F：→ KanoLoa:我外商接觸的很少，果然文化水準風氣有差啊。 05/26 18:43
132F：→ flyiii:表自己工作團隊這種有一次名聲就毀了.... 05/26 18:44
133F：→ flyiii:這是腦補,不過我猜微草藍雨不要他大概跟他被兩大神看穿有關 05/26 18:45
134F：→ flyiii:否則一個根本不用轉會費薪水又超低的高手補強誰不要 XD 05/26 18:46
135F：→ flyiii:呼嘯粉絲喜歡他的原因就是他C/P超高阿又便宜又好用... 05/26 18:46
136F：推 KanoLoa:他只要不到頂級戰隊都還算很優秀吧 05/26 18:47
137F：→ flyiii:他能力很強阿,我從不否認這點.葉修也說啦,觀察比賽能力 05/26 18:47
138F：→ flyiii:就算是頂級戰隊我覺得他要換掉微草的周燁伯也很容易. 05/26 18:48
139F：→ flyiii:可是就能力論,他的100分能力大概用在比賽場上的不到70吧 05/26 18:51
140F：→ flyiii:至於你問的第二點,我會要一個能力ok但是不會表我的人... 05/26 18:52
141F：推 KanoLoa:就我看到的環境啦，台灣人不被婊才奇怪，長輩也都是這樣講 05/26 18:52
142F：→ KanoLoa:或許要更高端的環境才能避免這種狗屁事情提高整體效率 05/26 18:53
143F：→ flyiii:我覺得就看表的定義了,放話破壞名聲也是表. 05/26 18:55
144F：→ flyiii:故意破壞團隊毀了專案也是表,我相信前者比後者多非常非常多 05/26 18:56
145F：推 KanoLoa:劉故意破壞團隊我覺得算特例，如果事前知道會這麼嚴重他肯 05/26 18:57
146F：→ flyiii:畢業之後十五年我換過五個工作,後者還一個都沒見到,運氣好? 05/26 18:57
147F：→ KanoLoa:定是不敢讓嘉四都下去打葉修。 05/26 18:57
148F：→ KanoLoa:劉破壞了團隊也沒讓多少人發現他是主因，或許是這樣XD ?y 05/26 18:58
149F：→ flyiii:第二點就在說這個阿,他已經知道這麼嚴重了,所以就跳船了... 05/26 18:58
150F：→ flyiii:也是啦,發現的大概也只有那幾個戰術大師比較有機會吧... 05/26 18:58
151F：→ flyiii:不過現實生活上,你真的會喜歡跟一個你知道他錶過自己團隊 05/26 18:59
152F：→ flyiii:的人共事 ? 05/26 19:00
153F：→ KanoLoa:我不會選"不會做事的笨蛋",選"會做事但可能毀掉專案的人" 05/26 19:01
154F：→ KanoLoa:如果能知道對方怎樣的情況會毀掉自己專案，會選擇用。 05/26 19:02
155F：→ KanoLoa:當然情況允許絕對不想找有明顯婊過自己團隊前科的人啦 05/26 19:02
156F：→ flyiii:我相信啦,如果我只有陳果跟劉廢.如果我一定要湊兩個人.那.. 05/26 19:03
157F：→ KanoLoa:另外也要考量毀壞程度啦，決定生死大事的職責寧可自幹了 05/26 19:04
158F：→ flyiii:我也只能選擇劉廢,然後完全架空他,只讓他做最基本的事情 05/26 19:04
159F：→ flyiii:不過我保證一路都會找看有沒有蔣游這種等級的來換掉劉廢... 05/26 19:05
160F：→ KanoLoa:太理想了，長輩有交代，很難知道誰會成為下一個劉浩 05/26 19:07
161F：→ KanoLoa:所以得把每一個人都當成劉浩來對待 05/26 19:07
162F：→ KanoLoa:這也是我不是很排擠劉的緣故，周遭都當成劉，不用他我用誰 05/26 19:07
163F：→ flyiii:劉廢這種人太少了,就連當初搞掛霸凌的人我都覺得沒到這程度 05/26 19:09
164F：→ flyiii:Lesson投機畢竟是為了公司跟自己賺錢,然後操作槓桿失敗 05/26 19:11
165F：→ flyiii:這世界上損人不利己的事情會有人做,但是毀人毀自己的事情就 05/26 19:11
166F：→ flyiii:很少了,你長輩大概之前被大陸人偷經驗偷得很厲害吧. 05/26 19:11
167F：推 CoRo5228:不求有功 但求無過 明哲保身 待價而沽 05/26 19:36
168F：推 madaniel:完全不會做事的笨蛋很罕見，除非妳公司人資就是 05/26 19:47
169F：→ madaniel:能力普通有基本責任感的多數人似乎不在K大用人選項？ 05/26 19:49
170F：→ madaniel:這種一般人比把心力多用在自身表現 05/26 19:50
171F：→ madaniel:還有表直屬上司前科的劉皓好用多了 05/26 19:50
172F：→ madaniel:不懂k大為何總堅持內鬥前科的劉皓 05/26 19:51
173F：→ madaniel:我個人寧願選個人能力稍次但能配合團隊 05/26 19:52
174F：→ madaniel:也不要勇於內鬥且把自我置於團隊之上的類型 05/26 19:53
175F：推 jo6vul4:原po中肯！！！ 05/26 20:02
176F：推 KanoLoa:我常要接觸底層農民工，有時候還會遇到詐騙人資進來的人 05/26 20:06
177F：→ KanoLoa:面試的時候天花亂墜的，然後被認出之前只是在上家公司打工 05/26 20:06
178F：→ KanoLoa:我是在笨蛋跟劉之間選劉，先求有產出，閃黑鍋靠手段 05/26 20:08
179F：→ madaniel:所以你的結論是劉只勝過啥都不會的笨蛋嗎? 05/26 20:44
180F：→ madaniel:履歷不詳實吹牛有面試經驗的誰都見過 05/26 20:45
181F：→ madaniel:我只是好奇你只有笨蛋跟劉可選沒個正常普羅大眾 05/26 20:46
182F：→ madaniel:即使是在中國，也太奇特不近常情 05/26 20:46
183F：推 KanoLoa:真要說正常來講根本不會出現一個底子這麼清楚的劉讓你判斷 05/26 20:59
184F：→ KanoLoa:所以我們只能不去挑一個笨蛋，然後祈禱他不是劉那樣的人品 05/26 20:59
185F：→ KanoLoa:我從前幾篇就只說笨蛋和劉之間我選劉，就只有說這個而已 05/26 21:00
剛剛一直覺得越來越奇怪,總算理解原因了
我們用舉例說明吧,今天我們把能力從0分定到100分
然後人資拿到每個人的履歷的時候,前提是沒有造假,沒有說謊
然後人資拿了兩份履歷給你
A:0分 ,E:80分
我相信九成的用人主管在沒有意外的狀況下都會選擇E
不過當人資打電話詢問E的前公司之後,被告知E曾經有為了自己毀了專案的事實
也舉證出這個事實無誤,那也許這就符合你定義的,0跟80但是人品有問題你選80然後小心他
okay 這點沒問題,不過有問題的是人才曲線絕對不是只有A跟E
正常的,一般的曲線是越接近兩端越少
所以人資一定還有三分履歷,可能是 B:30分,C:40分,D:50分
那請問這時候你還是會堅持使用 80 分有問題的 E , 還是 50 分但是沒問題的D ?
我在討論的一直是正常狀況下,不是世界變成L.C.L.之海又重新復歸的那個
只有明日香跟真飼的兩人世界阿 ...
※ 編輯: flyiii 來自: 114.32.25.33 (05/26 21:26)
186F：推 myIDis7:挺劉的會找很多理由降低傷害 因為很多時候自己就是... 05/26 21:41
187F：→ myIDis7:讓一個團隊看起來自己沒那麼爛 反觀大法 05/26 21:43
188F：推 KanoLoa:哦哦哦，不好意思，如果是這樣的話就很明顯我不會選劉! 05/26 22:01
189F：→ KanoLoa:我選劉也是因為我預設立場每個人都可能是壞人，但我不確定 05/26 22:01
190F：推 snbftmb:劉就是有能力但沒有全心專注在上面的人啊。 05/26 22:02
191F：→ snbftmb:像葉修什麼的大神離我們太遠了。劉這種人感覺比較像是身邊 05/26 22:02
192F：→ snbftmb:會看得到的人，以業務來說，他就是業績2、3名，然後把心力 05/26 22:03
193F：→ snbftmb:放在鬥第一名以及和上司博感情的人啊 05/26 22:03
194F：→ snbftmb:不是排名比他前的人，他待人還好得很呢~哈哈 05/26 22:04
195F：→ snbftmb:今天我們站在全知觀點看這群人，所以你們可以很清楚看到劉 05/26 22:06
196F：推 KanoLoa:劉在這邊比較像是起哄騙人挪公款去賭博(慫恿孫祥打網游) 05/26 22:06
197F：→ snbftmb:皓的惡。但是某些認同他的人，應該是可以理解這種優秀但不 05/26 22:07
198F：→ KanoLoa:我記得當初跟Flyiii爭的點是，劉雖然慫恿騙人是主因，但我 05/26 22:07
199F：→ KanoLoa:認為慫恿騙去打網游的人也要負責任，不能錯全部一個人包 05/26 22:07
200F：→ snbftmb:頂尖的人所做所感吧. 05/26 22:07
201F：→ snbftmb:我只能說，打網遊被婊這真的其實出乎所有人意外之外吧 05/26 22:08
202F：→ snbftmb:實際上，我覺得這部分只是作者為了把嘉世打出職業團的一個 05/26 22:08
203F：→ snbftmb:說法。我並不認為，影響有那麼大 05/26 22:09
204F：→ snbftmb:我個人覺得，不管好人惡人，今天劉皓會被討論成這樣。表示 05/26 22:09
205F：→ snbftmb:作者把他寫得真的很"一般人"讓人可以很好的投射聯結。 05/26 22:10
206F：→ flyiii:唉,影響大不大不是我們說了算阿,請看612.... 05/26 22:10
207F：→ KanoLoa:flyiii你這樣講又死胡同了，你覺得作者講了就是死死的不變 05/26 22:11
208F：→ KanoLoa:可我們有些人感覺矛盾不合理就會想自行延伸討論其餘可能性 05/26 22:11
209F：→ flyiii:在講難聽一點,真實世界中豪門降級從來只有傷病沒有心病.. 05/26 22:11
210F：→ snbftmb:我指這塊的意思是，如果劉皓知道打網遊會造成這個結果，那 05/26 22:13
211F：→ KanoLoa:或許今天我們的矛盾是知識資訊不足，這時候如果你有合理的 05/26 22:13
212F：→ snbftmb:他一開始一定不會這樣搞的。 這本來就是意料之外的事 05/26 22:13
213F：→ KanoLoa:解釋願意提出，其實就直接解決了，不用丟一句作者說了算 05/26 22:14
214F：→ flyiii:舉例好了,義甲幾隻豪門,Inter,Milan,Juv都降級過... 05/26 22:14
215F：→ flyiii:可是原因要嘛是假球要嘛是傷兵太多,從來沒有士氣打爛降級.. 05/26 22:15
216F：→ flyiii:所以我才說只能用作者說了算,因為這事情現實生活沒看過... 05/26 22:15
217F：→ flyiii:就連SSLazio這種中游球隊內鬥的再厲害都沒有因為心病降級.. 05/26 22:15
218F：→ snbftmb:所以劉皓的可恨，某部分是作者製造出來的。 05/26 22:16
219F：→ flyiii:NBA,MLB沒有降級機制不然Redsox還真的有因為心病有陣子很慘 05/26 22:17
220F：→ flyiii:是阿,劉廢這種腳色我現實從來沒見過,我相信大家也都沒見過. 05/26 22:17
221F：→ flyiii:所以我才說書上沒有對劉廢好的觀點阿,就算好的也被說成壞的 05/26 22:19
222F：→ flyiii:因為他就是蝴蝶寫出來的讓人可恨的典型阿..... 05/26 22:20
223F：→ KanoLoa:不認真比賽反而關注隊友情緒這點，目前評價算兩極吧。 05/26 22:20
224F：→ flyiii:有多少人在第一次雙廢四人組跑來網咖的時候就恨上這個人了? 05/26 22:21
225F：→ KanoLoa:我是覺得比賽就是要贏的那邊，但也能理解顧隊員情緒。 05/26 22:21
226F：→ KanoLoa:蝴蝶很少會寫到壞人得意很久的，壞人都像搞笑角不好恨... 05/26 22:22
227F：→ flyiii:如果能雙贏又顧到情緒又能贏那當然滿分... 05/26 22:22
228F：→ flyiii:可是他明明知道趙中二過去會很慘很慘非常慘還不提醒就.... 05/26 22:23
229F：→ flyiii:至於評價上面寫了,如果他是在收服神奇寶貝的朝田龍太郎.... 05/26 22:24
230F：→ KanoLoa:這兩個中二主宰隊伍阿，誰不合他們意就得走人，可憐的老牧 05/26 22:25
231F：→ flyiii:目標是成功執行一個巴提斯塔手術,那也許是好評價. 05/26 22:25
232F：→ flyiii:問題是你也講啦,這兩個中二一輩子收服不了,那怎麼會是好評? 05/26 22:25
233F：→ KanoLoa:我只能理解為什麼有好評，不是我同意那是好評價。 05/26 22:27
234F：→ flyiii:翻案文章大家愛看而且又很爽,我也覺得蝴蝶如果之後把劉廢 05/26 22:31
235F：→ flyiii:由黑洗白也很精彩,不過很難啊,因為黑洗白的腳色已經被孫翔 05/26 22:31
236F：→ flyiii:還有陶軒搶了,陶軒要走之前跑去跟葉修抽菸,孫翔明星賽猛救 05/26 22:31
237F：→ flyiii:唐中二就已經都慢慢變白了,但是劉廢目前完全看不到跡象阿XD 05/26 22:32
238F：→ shiningQ:對我來說孫翔在嘉世的時候就開始洗白了啊XDD 總是抓錯重 05/26 22:35
239F：→ shiningQ:點的小中二超萌的>/////< 05/26 22:36
240F：→ KanoLoa:現在想想，蝴蝶的書到最後都沒有壞人的，都有其背後故事。 05/26 22:52
241F：→ KanoLoa:應該說打完臉之後都會有一段洗滌的過程，乾不乾淨看各人了 05/26 22:53
242F：推 linchw:不笑其實很愛笑 他好像沒洗白吧XD 05/27 01:15
243F：推 myIDis7:作者的話應該就是設定了吧 05/27 08:16
244F：推 thuki:a沒這回是 蝴蝶的書都會有個大魔王 這大魔王最後都很慘 05/27 11:25
245F：推 thuki:像是獨闖天崖的驚風或是近戰法師最後那個老闆 05/27 11:29
246F：推 rupnjo:除了推我不知道該說什麼。 05/27 16:47
247F：推 cadan:除了推我不知道該說什麼。 05/27 18:56
248F：推 windfly5:中肯了大哥我拜了! 05/27 22:19