作者rupnjo (永恆的疼痛)
看板CFantasy
標題[討論] 全職高手
時間Sat May 18 12:39:58 2013
這邊先道個歉,因為個人對劉皓的
意見實在太多,所以語氣可能有些自己沒辦法查覺的煙硝味,但是這不是針對版友喔~請多包涵,感謝<(_ _)>
※ 引述《KKAACC (Qapla')》之銘言:
: 因為這幾章劉皓又出場了,想起板上之前相關的討論,突然覺得劉皓其實滿倒楣的,
: 一連碰上三個隊長──葉修、孫翔、唐昊──都是幼稚任性的傢伙,
: 不是要幫劉皓說話啦,背後耍手段這種行為,無論如何都談不上正當合理,
: 不過我總覺得人和人之間是互相的,
: 尤其電競職業選手年紀都小,葉修被迫退役的時候才不過25就被叫老將,
: 劉皓剛加入嘉世時大概不到20吧,根本還是個容易受到影響的小孩子,
: 如果他遇到的不是葉修而是周澤楷,說不定也是有希望成為另一個江波濤?
: 畢竟劉皓在嘉世垮台後先到雷霆再轉呼嘯,入圍全明星,
: 雖然比不上葉修孫翔這種天才橫溢,但實力是有的,
: 能夠拉攏所有人排擠葉修,可見懂得處理人際關係,
: 又或者遇到像韓文清這種夠強勢夠嚴肅的隊長,劉皓反而會平靜下來鍛鍊提升自己,
: 就像我總覺得嘉世老闆如果遇到的是王傑希喻文州之類的隊長,搞不好相處愉快,
對,劉皓真的運氣不太好,而且這個運氣不好,是從他加入豪門戰隊嘉世的那一刻就開始了,因為這個戰隊的根本矛盾是在陶軒和葉修的理念上,除非他們有任何一方讓步,不然無法化解。
但是,他很倒楣,嘉世其他隊員也很倒楣,大家的環境都一樣,為什麼只有劉皓仇恨拉得這麼穩?連孫翔陶軒都快洗白白了,劉副隊還是萬年不OT?
原因就在他人格有問題,而且是很有問題,這問題大到他在哪一隊都注定把自己搞得這麼仇深苦大。
不知道大家還記不記得劉皓的第一次出場,嘉世輸了,幾個隊員去喝兩杯,然後到興欣發現葉修在當網管,嘲諷全開卻被葉修連打帶消解決了。
從這一小段,就可以發現這人很多問題點:一是葉修、孫哲平都明明白白說過了,「自愛的職業選手不碰酒」,劉皓身為嘉世副隊長,也說過那時候嘉世隊員幾乎都聽他的,喝酒這個舉動即使不是劉皓提議,也一定要經過他的默許。
可是,這完全不是一個自律的、自愛的職業選手該有的行為,甚至還是一群選手都去喝。我知道劉皓的場上實力不差,但是他很顯然還缺少自覺。
二是他對待葉修的方式。關於葉修大家都有自己的看法,有像劉皓、陳夜輝恨他恨得要死,也有像一帆和邱非打從心底尊敬他。但是今天的問題不在於葉修是個什麼樣的隊長,而是在於劉皓的選擇,當他決定在比賽場外做出雪上加霜落井下石、打落水狗這些下流舉動的時候,已經完全張顯他品格低下的缺陷了。
像這樣自私到極點的人,可以跟你勾肩搭背稱兄道弟、下班去喝喝小酒罵罵隊長放鬆一下,表面上看起來好像很會處理人際關係,實際上根本是在做表面工夫,也所以非常適合當公關。
但是真的與人交往,不要說共患難,連拿出一分真心都辦不到。後來可以拉攏隊員,一大部分也是因為陶軒和葉修的矛盾,和他自己的人格魅力沒什麼相關。
永遠把自己狹隘的眼界中看見的私欲放在最前面,像離恨劍那次,連劉皓自己都很清楚:「他現在真正不該犯下的錯誤,是在晚上這場比賽中接連失誤導致嘉世的敗局。」、「如果接下來嘉世的戰績依舊是一蹶不振的話,那麼回顧這個賽季,這個本該是翻身轉折的地方,卻因為他劉皓的失誤而功虧一簣,這就將不是一次失誤,而是一次重大的錯誤了。」
很明顯,劉皓不笨,相反的他小聰明特多,所以他才能冷靜分析局勢,但是看看他分析完之後的結論:「這個錯誤,足以對
他的前途產生致命的影響。」可見這個人對自己所屬的團體、身邊的隊員,完全沒有一絲一毫的感情,甚至是道義上的責任都不會負擔。
想到之前有版友提過,劉皓在嘉世也就是一般人在公司,不須要全心投入啊~這個我也贊成,的確,不是每個人都須把自己的感情託付給職業。可是,劉皓的行為之爛,早就遠遠超出這個情況了,他不只對團體的成長沒什麼貢獻,他還重重扯了嘉世的後腿好幾把。上班不把感情投進去我可以理解,但是穿著公司制服當街打人這算什麼道理呢?
所以其它強隊即使用他,也不可能讓他在上位——
老韓那個脾氣大家都知道,難道犯錯時被老韓噴到狗血淋頭,劉皓就會老老實實認錯誠心反省、完全不會心生怨恨?想也知道不可能。(附註:雖然葉修平常說大實話很欠扁,但是針對隊員場上的錯誤和缺點,他訓人的用詞應該比老韓還客氣)
如果讓他去輪迴,取代江波濤副隊?那估計周帥一槍崩了自己的心都會有了。輪迴全隊上下都是「等等」,真的來了一個把自己的名聲、地位、利益都放在最前面,什麼都要不動聲色算計一把、踩人上位的「負」隊長,一定會掀起除了周帥以外隊員的大反彈——呃,周帥好像沒反彈是因為他還在想要怎麼說XDb
傑希大神就更不用講了,一早算過了劉皓有狼顧之相,唉……
: 話說葉修這傢伙……呃,我不是不喜歡他,
: 只是常常覺得他的很多缺點因為身為主角被淡化處理了,
: 做為讀者看那些垃圾話當然很好笑,
: 但很多時候葉修太過頭,接人瘡疤到了沒口德的程度,
: 如果現實中跟這種人當同事我肯定會怒。
真的,葉修說話有時候真的很欠揍。
但還是那句老話,人家欠揍也不是劉皓可以當個爛人的理由。
如果認真要二選一的同事,我還是選會挖我瘡疤但是可靠的葉修,絕對不要自私自利又短視的劉皓。
……不過說起來,如果真的可以海選,我會想待在藍雨or輪迴///
雖然好愛大眼,可是傑希隊長的威壓太重XD///
以上,對不起我好認真的討厭劉皓了OTZ
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◆ From: 111.252.120.244
1F:→ ffawind:你待在藍雨要先學會無視話澇的技能吧 = = 05/18 12:46
我會努力,如果真的不行就去抱喻隊大腿求他救命~XDDD
是說如果真的有機會跳進二次元,當個小小清潔工我也開心XDb
2F:推 erilinda:藍雨+1 有說過藍雨是培養新人最健全(?)的隊伍啊~XD 05/18 12:59
3F:→ erilinda:微草…隊長不錯 不過看小透明的待遇 覺得其他隊友有點… 05/18 12:59
4F:→ erilinda:輪迴有無口一往無前還挺給下面人信心的XD 只是不適合像劉 05/18 13:00
5F:→ erilinda:皓這種要出頭的人 05/18 13:00
微草壓力真的特大啊,也覺得有些隊員比較……
雖然大眼很有人格魅力,但是真的要當上司我會吃不消 Orz
也喜歡輪迴是因為呂泊遠的那段OS(噗,剛剛打他名字變成鋁箔遠XD)
感覺輪迴團體性強,各司其值也比較平等,
該怎麼樣配合就怎麼樣配合,不太會因為想要出頭而去耍一些心機~
6F:推 qwer123441:會選藍雨吧 雖然愛王大神但是很怕像小透明一樣XD 05/18 13:31
真的,像我這種連超級馬力都過不了,去微草估計也只能真的當個環衛工人吧XDDD
藍雨感覺是間好孩子成長夏令營^口^
7F:→ snbftmb:劉皓就是個一般人強者 05/18 14:06
我覺得他應該打得不錯,只是聰明都用錯地方……
8F:推 XieXie9527:我覺得喝酒還好耶,畢竟每個職業選手的生活目標不同 05/18 14:06
嗯~我也覺得是個人選擇沒錯,但同樣也是咎由自取。
就像我今天如果因為想看蝴蝶藍更新XDb,所以熬夜比較晚睡,影響到明天工作時的精力,
也對我的肝臟和免疫系統造成影響,
那是我個人的選擇,但也是不正確的事,是錯誤的行為。
9F:→ qwer123441:喝酒會手抖阿 就跟歌手要保護嗓子一樣 職業選手的手也 05/18 14:08
10F:→ XieXie9527:偶爾喝的話並不會阿 05/18 14:09
11F:→ qwer123441:很重要 不禁酒感覺讓人有種不敬業的感覺 連孫哲平這種 05/18 14:09
12F:→ XieXie9527:其實抽煙也是有害健康,感覺蝴蝶蘭只是為了鋪梗所以說 05/18 14:09
13F:→ XieXie9527:可以抽煙不能喝酒 05/18 14:10
是的,抽菸也是非常有害健康的!
跟酒精可以說是東邪西毒,我其實很不喜歡抽菸喔~
相比起來,偶爾小酌我還比較能接受。
不過,我的討論立足點是蝴蝶藍的設定,從他的設定推倒……呃,推導角色的行為。
所以才會有上面的發言~
14F:→ qwer123441:下台的都有自覺的禁酒了 何況是現役 05/18 14:10
同意。
明白什麼正確是一回事,能不能做到又是另一回事,我又不是聖人XD
但即使不能做到,也該明白什麼是正確的,知道自己有錯誤,
而不是為了自我辯護和自我防衛,使用一些似是而非的理由:)
15F:→ XieXie9527:就像說到歌手,不禁煙的歌手也是大有人在 05/18 14:11
16F:→ XieXie9527:不在乎職業生涯長短,我覺得是個人選擇 05/18 14:11
的確是個人選擇,但也如上回覆^^
17F:推 madaniel:不過隊長或副隊長級層帶隊喝就不好了 05/18 14:49
對啊,一群都招出去喝實在是……bbb
18F:→ flyiii:抽菸手不會抖,喝酒手會抖,差這麼多... 05/18 18:13
其實都不好。不過蝴蝶藍這樣設定,所以我這樣推導:)
19F:→ nightmare08:喝酒那段想太多 05/18 18:31
不,我覺得自己一直都想太多,太認真了XDbbb
20F:→ XieXie9527:抽煙會喘會咳,心臟負荷會變大,煙癮上來還會焦慮 05/18 18:37
21F:→ XieXie9527:專注力會大幅下降,煙跟酒的傷害差不了多少 05/18 18:38
22F:→ XieXie9527:並不是作者寫個喝酒會抖 抽煙無妨,我們就該都相信 05/18 18:39
嗨嗨~的確是都不好,如果可能的話,應該建議蝴蝶藍加個警語——
所以雖然果果每次都唸個沒完,我還是覺得有其必要:)
還好除了葉修和老魏,興欣的大家都是乖孩子(?)
P.S.像外科需要非常精細、穩定的手部動作,就我所知,
業內有會喝酒(但不是酗酒)的也有會抽菸的,所以……現實真的不太一定,
但是,我是用蝴蝶藍所提供的設定,來做討論立足點。
以上,謝謝各位全職同好認真的回應^^
是說大家怎麼都聚焦喝酒到底手抖不抖……
重點明明不是那個……(學藍河被虐大淚奔)
那下次如果我寫一篇傑希大神腦殘粉,
會不會大家都聚焦什麼是腦殘而不是傑希大神T.T
23F:推 jo6vul4:我覺得那段重點不在喝酒而在去網咖鬧 完全說明劉皓個性差 05/18 21:06
對啊,那一段的精髓就是在表現這人的個性有多差,喝酒只是順便~(點頭)
24F:推 jimmy885:拿劉浩糾眾喝酒來罵有點太腦補,又沒寫他天天喝得像酒鬼 05/18 21:08
25F:→ jimmy885:上一屆全明星後樓大少也開了一個酒會請興欣那也算不自律? 05/18 21:11
不……其實這不到我腦補橋段的十分之一,全po出來大概要煩死大家了~XDb
大概是太討厭劉皓,所以習慣用電子顯微鏡來檢視他,順便學習葉大神無下限的精神、拿著雞毛當令箭。好的不學學壞的,這是我的錯XDbbb
至於樓大少那個拉贊助用的、葉修根本一滴酒也沒喝的商聚酒會啊……
如果j大你真心覺得,那個酒會可以跟嘉世隊員打輸了去喝個小酒、面泛潮紅帶著酒氣到凌晨這種狀況相提並論,那……不好意思,我不認同,也真的沒什麼可說的了^^b
26F:推 KKAACC:藍雨+1,再不然小事情回歸後的雷霆好像也很不錯。 05/18 21:56
27F:→ KKAACC:我之前那篇可能表達得不好,劉皓人格有問題,我絕對同意, 05/18 21:57
28F:→ KKAACC:葉修和劉皓二選一的話,我也會選擇跟隨葉修(葉修要不要我 05/18 21:57
29F:→ KKAACC:又是另外一回事了XD)。我想要說的是,我覺得劉皓這種人其 05/18 21:57
30F:→ KKAACC:實到處都有,葉修仇恨拉得這麼穩,遭人背後算計,不能只歸 05/18 21:58
31F:→ KKAACC:咎於葉修倒楣遇到小人,其實每個戰隊都有潛在的劉皓,只差 05/18 21:58
32F:→ KKAACC:在有沒有被激發出來而已,葉修明明是個頂尖高手卻被逼退役 05/18 21:58
33F:→ KKAACC:,這種事情為什麼沒有發生在其他選手身上,不得不說葉修自 05/18 21:58
34F:→ KKAACC:己的為人處事也需要檢討。而劉皓如果換個環境,沒有機會搞 05/18 21:58
35F:→ KKAACC:這一套排擠上位,就只能收起他的陰暗心思安安份份當個普通 05/18 21:59
36F:→ KKAACC:選手,那我們旁觀者可能根本不會知道他原來是這樣的人。 05/18 21:59
37F:推 KKAACC:其實我還滿介意葉修偷弟弟身份證這件事,總覺得他那時多半 05/18 22:07
38F:→ KKAACC:沒想過萬一東窗事發會對戰隊造成怎麼樣的影響,也是個任性 05/18 22:07
39F:→ KKAACC:自我的傢伙,謊話一說八年,沒被發現是身為主角運氣好... 05/18 22:08
對喔~對雷霆也很有好感,不管有沒有肖隊都喜歡,他們是厚道人^^
然後關於葉修和陶軒……
嗯~我沒有深入研究過,只覺得他們各有各的想法和選擇,也許真的是「分手快樂」吧,唉。
也大概是因為這樣,葉修那時候就離開了,也沒有硬跟嘉世鬥到魚死網破。
但是要劉皓收起他的陰暗心思,我看難,只是看有沒有空子讓他削尖了腦袋鑽而已。
相比藍雨以前請老魏退役,如果嘉世當時沒有劉皓在那邊撩撥搞鬼,不知道陶軒有沒有可能換一種比較正派的方式和葉修分手(?)……不過這個想法變因太多,作品提供的資料也不夠,說不定還是蝶大的硬傷,所以就……XDb(攤手)
P.S.附上劍聖大人黃少天的證詞:「你們的比賽我都有看,明顯是隊伍有矛盾,你被孤立了。就是劉皓在搞的鬼吧?那傢伙狼顧之相,一看就心術不正,你太大意了。」
40F:→ madaniel:樓上,劉皓換環境會不會安分是天知道的事 05/19 00:11
41F:→ madaniel:用“為什麼這種事沒發生在別人”身上 05/19 00:13
42F:→ madaniel:的被害人自己一定也有責任論述… 05/19 00:13
43F:→ madaniel:這種論點問題…社會板常看的到吧… 05/19 00:14
44F:→ madaniel:“劉皓這孩子很乖,都是交了壞朋友” 05/19 00:16
45F:→ madaniel:“葉修也有責任,誰叫他衣服穿這麼少(?)” 05/19 00:17
46F:推 madaniel:要玩如果電話亭為何不玩“要是葉修沒有身分問題 05/19 00:19
47F:→ madaniel:,在嘉世能不能成為像老韓般老闆聽他話的隊長?” 05/19 00:20
48F:推 madaniel:擺明不行,有陶軒這種覺得自己最懂,逼走老功臣(葉修) 05/19 00:21
49F:→ madaniel:自己下海一季玩死豪門戰隊的老闆,加上劉皓 05/19 00:22
50F:推 madaniel:老韓或大眼很有主見魄力的隊長,到嘉世也是被鬥死的… 05/19 00:25
51F:推 madaniel:重點是陶軒這老闆的態度有問題 05/19 00:29
52F:→ madaniel:授意副隊經理等趕走隊長,還不留後路 05/19 00:31
53F:→ madaniel:正常來說士氣那時就該垮,非副隊長嫡系正常 05/19 00:33
54F:→ madaniel:都要找跳槽了。這點很怪… 05/19 00:34
嗯…‥印象中,那時候大概三四個隊員是偏劉皓,剩下的可能不想淌這渾水,但也不願意得罪劉皓,就維持表面吧~
像這樣有點想要粉飾太平的行為,比較接近一般人,到劉皓那種程度真是超過了。
55F:→ madaniel:另葉修在嘉世仇恨拉的穩主要也是陶軒的問題 05/19 00:35
56F:→ madaniel:一般正常戰隊普通選手或公會會長等級有資格對戰隊隊長放 05/19 00:36
57F:→ madaniel:仇恨? 有問題的是嘉世老闆對葉修的態度 05/19 00:38
58F:→ madaniel:老闆放了仇恨讓下面的看不起隊長 05/19 00:38
59F:→ madaniel:而不是葉修多會拉 05/19 00:39
60F:推 nydiaries:推“葉修也有責任,誰叫他衣服穿這麼少(?)”XDDD 05/19 09:07
61F:→ nydiaries:同意樓上,主因跟葉修性格無關,老闆支不支持才是關鍵, 05/19 09:08
62F:→ nydiaries:換了其他人來當嘉世隊長也未必就有好結果。 05/19 09:11
我我我、我只能一起大笑推「葉修也有責任,誰叫他衣服穿這麼少」>▽<!!!
※ 編輯: rupnjo 來自: 114.38.71.203 (05/19 18:49)