作者rayse (漂流者)
看板CFantasy
標題Re: [實況] 琥珀之劍
時間Thu Nov 22 17:22:34 2012
回個文講清楚點好了，推文太短容易越說越歪
在開始講公主前，我先問個問題，
如果今天有個政黨領導人說為了實現將來台灣人民美好的未來
但是現在不得不先妥協中共把金馬都先割給他，或者把墾丁開放給太平洋爬起來的喪屍
您會怎麼想？
例子舉得很爛？其實仔細想一想埃魯因的處境其實跟台灣真的很像
風后＝美國，其他的差不多都能代換，只差沒有從太平洋爬起來的喪屍瑪達拉
喔~當然也沒有仁慈的埃克，我說的只是地理處境很像，其他的我沒有說喔~~~
老實說我沒有要黑公主，那堆推文說的我也能夠理解，
但我要說的是這根本是兩碼子事，我知道公主處境很差
為了生存為了權力為了小王子為了埃魯因為了她的理想她其實沒有多少選擇
但不論理由是什麼，她終究妥協了，她犧牲了她本該保護的人民
背叛了南方軍團，就算最後她成功的復興了埃魯因，這件事也不會成為對的
最多只是從一個禍根深植的決定，變成不得不為的犧牲
但她終究犧牲了南方的人民，所以繼承獅心劍的是女武神芙蕾雅
而不是布蘭多口中美好高貴的公主殿下
有人推文講布蘭多是因為開掛才敢這樣胡來，這很明顯又是結果論
布蘭多事先可不知道德魯伊會增援，
他可是一邊說這是個愚蠢的決定他應該去種田然後一邊去扁人的
因為他是主角所以外掛開很大、友軍增援所以沒死，這是結果
但因為結果就說他因為早就知道結果所以才去實在有點點點....
看起來似乎講了公主很多不是，但我真的沒有要黑公主
我要表達的一直只有一點，他沒有布蘭多講的那麼美好
她的本質依舊只是一個貴族，她的想法也很貴族，不論她懷抱著多美好的理想
這個本質始終沒有改變，所以最接近埃克的是芙蕾雅，而不是她
但是以一個貴族來說，公主真的算不錯了，
因為她雖然會為了自己的理想犧牲人民，但她自己也在犧牲的序列上
所以過去的她會嫁給安列克大公，現在的她會為了保存埃魯因的火種願意投降克魯茲
（克魯茲那段我真心覺得寫得不錯，為公主加了不少分）
但...也許是姊姊寫法的問題吧！我真的感覺不到她有把人民的死活放心上的感覺
不是說一定要激烈的衝出去為人民而死這才叫說有把人民放心上
但好歹提個兩三句吧！像是把戰場拉走，疏散周圍民眾減少底層民眾死傷諸如此類的
連我這個沒有關係的讀者都會覺得港口的人民真可憐
（其實之前突圍那邊就是了，不過那時候公主在逃命就不要苛責她了）
但公主殿下咩...她不清楚惡魔多強是對的，她以為可以慢慢打也不能說她錯
這是資訊造成的不對等，怪她還蠻過份的
但是連問一聲附近的人民會多慘都不問，連惡魔會造成多大傷害都不問
這個就讓人有點難以接受了，只能說是姊姊寫法問題吧！
我真的感受不到這個公主有多美好這樣
--
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◆ From: 1.172.143.72
1F：→ markoo:你其實忽略了一點 公主先前可以為了布蘭多 而投降聖殿 11/22 17:24
2F：→ markoo:原因只有一個 就是他認為布蘭多是唯一知道他心中真正理念的 11/22 17:24
3F：→ rayse:我有寫喔@@ 我有說那段加了很多分 11/22 17:24
4F：→ markoo:而布蘭多與她的差別在於 布蘭多的確有實力去完成那個美好 11/22 17:25
5F：→ markoo:所以 她可以死 布蘭多不能亡 而連她自己都可以犧牲了 11/22 17:25
6F：→ markoo:我覺得 讓他犧牲掉一些百姓 在她對惡魔大軍的認識不足下 11/22 17:26
7F：→ markoo:保全布蘭多 應該是她心中目前唯一的想法吧@@ 11/22 17:26
8F：→ rayse:所以我說是姊姊寫法問題 連問都不問 連嘗試去保全的想法都沒 11/22 17:27
9F：→ markoo:其實我覺得好像在見到布蘭多之前 肺炎是把公主寫得很精明的 11/22 17:27
10F：→ rayse:有 這才是令人不滿的地方 而非一定要她衝出去這樣 11/22 17:27
11F：→ markoo:只是再見到布蘭多之後 好像都被布蘭多牽著鼻子走 之前的精 11/22 17:27
12F：→ markoo:明跟布蘭多比起來 可能就太弱了XD 11/22 17:27
13F：→ markoo:我在猜想 或許公主有她自己對惡魔大軍的粗淺認識 11/22 17:28
14F：→ markoo:畢竟惡魔嘛 誰不認識 只是沒想到布蘭多會認識這麼多就是 11/22 17:28
15F：→ markoo:這點從伍德驚訝布蘭多知道這麼多可以看出來 一般人對惡魔 11/22 17:29
16F：→ markoo:應該是一知半解 所以公主不問 可能是覺得布蘭多給的答案也 11/22 17:29
17F：→ markoo:差不多這樣吧 當然 這一切也可能是肺炎單純懶的寫罷了XD 11/22 17:29
18F：→ rayse:這我可以理解啊 但問都不問還是很怪啊 你想想其他小說就知道 11/22 17:30
19F：推 vul3nj04:你要求公主做的也是她根本辦不到的事情啊 11/22 17:31
20F：→ rayse:其他人都會盡量減少犧牲 就她一個人不聞不問 真的很怪 11/22 17:31
21F：推 evilraistlin:同意 公主始終是一個貴族 所以她前面還是用著貴族的 11/22 17:31
22F：→ rayse:哪裡辦不到XD 打惡魔很困難 疏散附近群眾也是嗎？ 11/22 17:31
23F：→ evilraistlin:玩法在復興埃魯因 她跟布蘭多 女武神 還是不一樣 11/22 17:31
24F：→ vul3nj04:戰場選擇權根本不在公主這方、安培瑟爾也不是公主的勢力 11/22 17:32
25F：→ rayse:天災快來了 搶先疏散附近民眾這不是很正常？ 我不覺得很難耶 11/22 17:32
26F：→ evilraistlin:布蘭多一直在做對的事 但在他顯露實力之前 公主一樣 11/22 17:32
27F：→ vul3nj04:就像你知道福建有天災，想去疏散福建民眾的話誰會理你... 11/22 17:32
28F：→ evilraistlin:是把他當成棋子吧 這是布蘭多展現了足夠推翻傳統的實 11/22 17:33
29F：→ vul3nj04:先前她跟布蘭多一起被威廉姆斯堵到的位置也離安培瑟爾有 11/22 17:33
30F：→ rayse:理不理是一回事 願不願意去做又是一回事 請勿混為一談 11/22 17:33
31F：→ evilraistlin:力之前 他的理念跟公主再像也沒有意義 11/22 17:33
32F：→ vul3nj04:段距離，打完之後立刻是談判時間~先不說談判的時候立刻插 11/22 17:34
33F：→ vul3nj04:手對方領地有沒有道理，那個時候她根本不知道安培瑟爾之 11/22 17:34
34F：→ vul3nj04:後會是什麼樣子，有可能知道的只有伍德和布蘭多 11/22 17:35
35F：→ vul3nj04:等公主知道的時候，那邊已經被惡魔佔領了，是要她做什麼? 11/22 17:35
36F：→ rayse:那現在已經知道惡魔來了 請問她有想要試著去保全附近還沒受 11/22 17:36
37F：→ rayse:害的人民嗎？照她的想法要穩扎穩打 那有先提過疏散民眾嗎？ 11/22 17:37
38F：推 vul3nj04:穩紮穩打的提議都還沒過就要計較細節為什麼沒去做嗎? 11/22 17:38
39F：→ rayse:不要再說衝出去了 沒力量的人有沒力量的作法 不是拯救所有人 11/22 17:38
40F：→ vul3nj04:根本是標題一講出來就立刻被駁回了 11/22 17:38
41F：→ rayse:才叫有救到人 有沒有心去做和能不能做到最好根本兩回事 11/22 17:38
42F：→ evilraistlin:女武神那個才叫做有心好嗎... 11/22 17:39
43F：推 vul3nj04:在她跟著去偵查之前，知道情況的伍德和布蘭多沒跟她說明 11/22 17:42
44F：→ vul3nj04:情況，去偵查時又跟布蘭多一起被困住 11/22 17:42
45F：→ rayse:呃...這有衝突嗎？ 難道決定用布蘭多的方法 就不用幫助人民 11/22 17:43
46F：→ rayse:逃難了嗎？ 做不到是一回事 但總該問一問現在情況多慘吧？ 11/22 17:43
47F：→ rayse:打惡魔辦不到 總能問問有沒有辦法去幫吧？ 11/22 17:44
48F：推 vul3nj04:連情況都不了解就要做出決定也太為難人了，沒先知道敵方 11/22 17:55
49F：→ vul3nj04:規模到什麼程度，戰場可能範圍有多大，要怎麼知道需要組 11/22 17:55
50F：→ vul3nj04:織多少人手去強制疏散民眾?更別說是還要插手到勢力外領地 11/22 17:56
51F：→ rayse:呃...我真的覺得我跟你講的完全是兩回事 你的一直都是執行上 11/22 17:58
52F：→ vul3nj04:總要有個能說服人的依據吧，現在公主這邊啥都沒有，要她 11/22 17:58
53F：→ rayse:的困難 但我的疑問是 怎麼連問都沒問 這中間差很大好嗎？ 11/22 17:58
54F：→ rayse:你能不能去做 能不能做到是一回事 但總不能連問都不問吧？ 11/22 17:59
55F：→ vul3nj04:不是啊...你的行為不能脫離現實依據吧，沒有足夠資訊的話 11/22 17:59
56F：→ vul3nj04:要領導者怎麼去做出判斷?假如說是怪公主沒有去問布蘭多這 11/22 18:00
57F：→ vul3nj04:次規模會有多大的話...不如先問那兩個知道情況的人為什麼 11/22 18:00
58F：→ vul3nj04:啥都不說... 11/22 18:00
59F：→ rayse:依據？ 惡魔難道會是來玩的嗎？ 更別提公主還跟過去偵察了 11/22 18:00
60F：→ rayse:人家不說你就不問 這是公主家還是伍德家？ 我以為這是埃魯因 11/22 18:01
61F：→ vul3nj04:所以先偵查取得資訊後，再做判斷有錯嗎? 11/22 18:02
62F：→ rayse:沒錯啊 然後你就知道公主的判斷為啥令人不滿了吧？ 11/22 18:03
63F：→ vul3nj04:等...我的觀點是除非是已經了解現在是非常緊急的情況，不 11/22 18:04
64F：→ rayse:所以颱風天要等到確實淹死人了才要決定疏散嗎？ 11/22 18:05
65F：→ vul3nj04:然下決定的人應該取得資訊後再做考量，但在公主角度來說 11/22 18:05
66F：→ vul3nj04:她在偵查前根本不知道現在是惡魔大軍進攻吧? 11/22 18:06
67F：→ evilraistlin:死了副團長都可以不計較要合作 事情怎麼可能不嚴重? 11/22 18:06
68F：→ vul3nj04:颱風天從之前累積的資料可以知道到什麼程度需要疏散哪些 11/22 18:07
69F：→ rayse:老實講 這段的公主真的寫得很狀況外 伍德那麼反常 結果她問 11/22 18:07
70F：→ vul3nj04:區域的民眾啊，你總不能說有颱風來了就宣布山區全部淨空 11/22 18:07
71F：→ rayse:都不問 布蘭多整個暴怒 她也都不問 這她家耶 怎麼兩個外人比 11/22 18:07
72F：→ rayse:她還緊張 這樣對嗎？ 11/22 18:08
73F：→ rayse:你又在模糊焦點了 有人說要全山區淨空嗎？ 但問一下颱風有沒 11/22 18:08
74F：推 theyolf:前面就提過了 一個先知一個聖殿 剩下都不知道惡魔的影響力 11/22 18:09
75F：→ theyolf:這劇情裡都有講吧 11/22 18:09
76F：→ rayse:有危險 有多危險 要不要採取防災行動很難？ 11/22 18:09
77F：→ theyolf:其實你就是很在意公主要出來講句話慰問依下人民 那不就政 11/22 18:09
78F：→ theyolf:客嗎 嘴巴上很會說 但没做 真要這樣讓緋炎在前面那段劇情 11/22 18:10
79F：→ rayse:有啊 所以我沒質疑公主的決定啊 我說的是她連問都沒問 想都 11/22 18:10
80F：→ evilraistlin:普通人這樣的程度也許夠了 但現在討論的對象是公主 11/22 18:10
81F：→ theyolf:隨便插入一段話 給公主去問幾句關心人民的話就好 11/22 18:10
82F：→ evilraistlin:是那個帶來埃魯因最後的中興的公主 這點程度行嗎... 11/22 18:10
83F：→ rayse:沒想 這點很怪啊 我也說過這是姊姊寫法問題 大概為了襯托布 11/22 18:10
84F：→ rayse:布蘭多吧 整個寫得一整個很狀況外 該問的事情通通沒問不知道 11/22 18:11
85F：→ theyolf:我覺得這邊只能說緋炎忽略了公主的戲份跟內心戲方面吧 11/22 18:11
86F：→ rayse:普通人也會問吧？ 哪有惡魔都要來了 周圍人都在抓狂 就她狀 11/22 18:11
87F：→ theyolf:公主怎麼想完全没寫出來 這還是主線角色 現在越來越花瓶 11/22 18:12
88F：→ theyolf:每次都 布蘭多先生該怎麼辦 11/22 18:12
89F：推 vul3nj04:周圍的人只有伍德跟布蘭多在抓狂，一個是聖殿的人，一個 11/22 18:12
90F：→ rayse:況外 看不出來事情很嚴重嗎？總不能說這不是我領地管他去死 11/22 18:12
91F：→ vul3nj04:老是在搞神祕... 11/22 18:13
92F：→ rayse:政客是有說沒做 但是公主是連問都沒問 她連人民都沒想起過 11/22 18:13
93F：→ theyolf:没有周圍人阿 只有兩個人 剩下還是時間緊急問題 11/22 18:13
94F：→ rayse:要怎麼讓人相信她有把人民放心上 放嘴上的都沒人信了說~ 11/22 18:14
95F：→ theyolf:其他人都覺得惡魔出現很危險 但是還是可以慢慢來想辦法 11/22 18:14
96F：推 vul3nj04:連談判都是布蘭多跟聖殿關起來說的，公主根本沒插手 11/22 18:15
97F：→ theyolf:人民也没得好問了吧 那座城裡的穩死光了阿 要問啥 11/22 18:15
98F：→ rayse:其實北方貴族那邊 我還可以腦補是怕貴族跑路故意隱瞞 但我 11/22 18:15
99F：→ theyolf:頂多就是來段狗血的劇情讓她感嘆一下 順便流流淚這樣 11/22 18:15
100F：→ rayse:找不到理由為什麼連公主也要瞞 而且公主都跑過去偵察了耶 11/22 18:16
101F：→ vul3nj04:我也不知道為什麼布蘭多連公主都要瞞啊...所以公主先去 11/22 18:16
102F：→ vul3nj04:偵查再來考慮接下來的行為我覺得還蠻合理的 11/22 18:17
103F：→ rayse:親眼看到後 總會有疑問吧？而不是布蘭多該怎麼辦...Orz 11/22 18:17
104F：→ vul3nj04:親眼看到的時候就已經被困住了吧? 11/22 18:18
105F：→ theyolf:偵查那幾章那個場景跟情況你可以在去看一遍 11/22 18:18
106F：→ theyolf:滿山滿海的惡魔 這要問甚麼阿 如果公主講出想去看看 11/22 18:19
107F：→ theyolf:有沒有機會就出幸存者我才覺得它真的花瓶到爆了 11/22 18:19
108F：→ theyolf:難道要問說那裡面還有人能活著嗎 11/22 18:19
109F：推 vul3nj04:深淵之下6"這番話如果放到其他埃魯因貴族面前無疑是一個 11/22 18:19
110F：→ vul3nj04:巨大的炸彈，那怕就是公主殿下只怕也會因此而動搖" 11/22 18:20
111F：→ rayse:唉...為什麼總要專注在挖出倖存者上面？ 就不能想一下周圍還 11/22 18:20
112F：→ vul3nj04:這邊就已經表示談判過程公主根本沒有插手空間了 11/22 18:20
113F：→ rayse:沒死的人嗎？ 港口被殺光了 惡魔就不會跑出來嗎？ 問一下周 11/22 18:20
114F：→ theyolf:討論就討論 挨? 11/22 18:21
115F：→ rayse:圍城市要不要趕快疏散這真的很難嗎？Orz 11/22 18:21
116F：→ theyolf:跑出來 笑 它們連在最外圍偵查都被抓包了 這種情況還用問 11/22 18:21
117F：→ theyolf:我真的覺得你需要回去再看那一章 那惡魔數量跟場景描寫 11/22 18:22
118F：推 vul3nj04:深淵之下7 布蘭多一行人在外圍看了一下，剛回神就被鷹身 11/22 18:23
119F：→ rayse:最後不是有跟夏爾聯絡嗎？ 然後我聽你的話有回去翻了 11/22 18:24
120F：→ vul3nj04:女妖追到開始跑路了 11/22 18:24
121F：→ rayse:真的就是直接 接布蘭多先生該怎麼辦 11/22 18:25
122F：→ rayse:她只有想過聯軍打不過 半點也沒想到人民會死多慘 11/22 18:26
123F：→ vul3nj04:耶...我想公主應該不知道布蘭多有跟夏爾聯絡的能力? 11/22 18:26
124F：→ vul3nj04:(這點應該也只有布蘭多跟他的神奇寶貝們知道吧) 11/22 18:26
125F：→ rayse:安魂曲 I 水晶球那段寫得很明白耶 11/22 18:29
126F：推 theyolf:聯軍打不過就等著滅國了阿 滅國那人民死不死得要想嗎= = 11/22 18:56
127F：→ theyolf:這段劇情又沒說放棄某座城市或村不救放棄人民 11/22 18:57
128F：→ theyolf:人民死多慘還用想嗎 它們這些站在前面如果擋不住了 11/22 18:58
129F：→ theyolf:那它們也差不多死了吧 11/22 18:58
130F：→ rayse:其實還可以跑 能跑幾個算幾個這樣 不過她不會想到這個很正常 11/22 18:59
131F：→ theyolf:現在站前面擋惡魔就是這些聯軍 站第一線 那到底要想人民 11/22 19:00
132F：→ theyolf:幹嘛 又不是說叫人民去擋第一線 這些聯軍都擋不住也不用想 11/22 19:00
133F：→ rayse:這段是我亂講來緩和情緒 請不要理會 11/22 19:01
134F：→ rayse:我回頭重新看了你的推文 發現漏看了幾句 我贊同你講的公主被 11/22 19:05
135F：→ rayse:公主寫得越來越花瓶 我文中也說了 會有這種感覺很可能是姊姊 11/22 19:05
136F：→ theyolf:你一直提到公主没有考慮到人民 可是他們這些人全部都在 11/22 19:06
137F：→ theyolf:第一時間站到戰場前方擋惡魔了 還不一定打的贏 我想它們 11/22 19:06
138F：→ theyolf:搞不好需要先想想這些聯軍會不會死光光還擋不住惡魔吧 11/22 19:06
139F：→ theyolf:恩 花瓶沒辦法吧 緋炎寫法可能就像你說得有問題 然後布蘭 11/22 19:07
140F：→ theyolf:多這外掛又這麼強 那公主變得就沒甚麼事情做 真的只能在 11/22 19:07
141F：→ theyolf:那邊問 布蘭多先生這該怎麼辦 11/22 19:08
142F：→ livewater:聯軍絕對擋不住惡魔啊 布蘭多都說他失敗埃魯因就是全滅 11/22 19:09
143F：→ rayse:寫法問題 其實你講的也沒錯 但和我講的沒衝突吧？ 11/22 19:09
144F：→ rayse:我在糾結的一直是她從來沒想過人民 姊姊連提都沒提 11/22 19:10
145F：→ livewater:就算埃魯因強盛時期舉國之力還是打不贏這次規模的惡魔 11/22 19:11
146F：→ rayse:我講的都是可以提的地方 而非 她低一定每個地方都提一提 11/22 19:11
147F：推 theyolf:你說沒想過人民是說這一段還是說之前 11/22 19:11
148F：→ rayse:這裡面只要有一個地方有提到 那怕是你講的那種狗血得要死的 11/22 19:12
149F：→ livewater:不用想人民了 埃魯因大半軍力都在這裡，輸了就是亡國 11/22 19:12
150F：→ rayse:寫法 也比從頭到尾沒提到好吧？ 11/22 19:13
151F：→ rayse:其實從頭到尾都是 我都懷疑是我看漏了 有哪段提過公主在意 11/22 19:14
152F：→ rayse:人民的嗎？ 會特地提到惡魔這段算是跟芙蕾雅比起來的爆點吧 11/22 19:14
153F：→ rayse:其實我在南方軍團那段就對公主有點不滿了 我可以理解她的處 11/22 19:17
154F：推 markoo:其實疏散周圍民眾...我覺得 這應該不用提吧@@a 能逃的 早逃 11/22 19:17
155F：→ rayse:境艱難 但犧牲依舊是犧牲 出賣也還是出賣 所以我才說她是一 11/22 19:18
156F：→ markoo:掉了 而且 附近早就都死光了 肺炎也沒必要去寫城裏面死傷多 11/22 19:19
157F：→ rayse:個優秀的政治家或政客 但並非埃克的繼任者 但就現實來說 11/22 19:19
158F：→ rayse:這才是最常見的領導者 埃克那種是小說的主角 或是捏造的神話 11/22 19:20
159F：→ rayse:M大 那只是舉例 沒說真的要這麼做 我只是要說明 公主除了問 11/22 19:20
160F：→ rayse:布蘭多該怎麼辦之外 以之前對她的鋪陳 應該會有類似的想法或 11/22 19:21
161F：→ rayse:行動 姊姊現在的寫法真的一整個花瓶 還是不很好看的那種 11/22 19:22
162F：推 theyolf:偵查惡魔那段布蘭多甚至旁邊的人也沒提到人民吧 或者說 11/22 19:24
163F：→ theyolf:那一段主要是描寫惡魔的入侵 芙蕾雅這邊不一樣吧 她是在另 11/22 19:25
164F：→ theyolf:一邊 那時候應該是一方在淪陷區 另一方在前線戰鬥 11/22 19:26
165F：推 markoo:其實原PO忽略了一個現實 就是歷史已經被布蘭多改變了 11/22 19:27
166F：→ rayse:就對比起來看更糟而已 布蘭多之前可是對公主推崇備至 11/22 19:27
167F：→ markoo:男跟女的差別在於 男人會因為另外一個更強大的男人出現而想 11/22 19:27
168F：推 theyolf:這幾段中 除了芙蕾雅那邊遇到逃離不了的人民之外 都沒有 11/22 19:27
169F：→ markoo:要變更強 而女角大多因為一個強大的男人出現就........... 11/22 19:28
170F：→ theyolf:對於人民方面的描寫阿 11/22 19:28
171F：→ rayse:但我到現在都看不出來公主哪裡好 哪裡在呼過人民這樣 11/22 19:28
172F：→ markoo:布蘭多的推崇是建立在公主犧牲自己換取埃魯因的短暫中興 11/22 19:29
173F：→ rayse:接M大 就被鬼隱跟花瓶了 11/22 19:29
174F：→ markoo:所以現在公主不用犧牲了 自然也不用太尊敬了 直接收到後宮 11/22 19:30
175F：→ markoo:你沒看 都直接當著眾人的面輕薄了!! 11/22 19:30
176F：→ rayse:嗯啊 所以我就說在克魯茲那段寫得不錯 其他地方就... 11/22 19:31
177F：→ rayse:而且照這樣看下來 公主所謂的中興 感覺上也只是換一批統治 11/22 19:32
178F：→ rayse:階級的貴族式中興罷了 布蘭多真的把她捧太高 11/22 19:33
179F：→ rayse:我回頭仔細想想 如果不是布蘭多一直不厭其煩的捧她 根本不 11/22 19:34
180F：→ rayse:會有這麼大的落差 所以一切都是布蘭多的錯! 11/22 19:35
181F：推 dany9177:公主的中興感覺上只是武田信玄式的中興，現在日本史新說 11/22 19:41
182F：→ dany9177:還原武田信玄的歷史評價大不如前了... 11/22 19:42
183F：→ dany9177:就如武田信玄的半瓶水改革雖然一度強盛，連信長都一度讓 11/22 19:43
184F：→ dany9177:路，最後卻連信長的車尾燈都看不到而敗北。 11/22 19:43
185F：→ jazir:立場 和視角 決定了所能做的選擇 如果沒有布蘭多的存在 11/22 19:50
186F：→ jazir:公主所能做的決定已經是她所認為的最好的... 11/22 19:51
187F：→ jazir:再說在世界架構下的魔鬼有多強?誰都不清楚 公主想說退一步 11/22 19:52
188F：→ jazir:聚集足夠的力量再反擊 有錯? 只是眼界上的不同而看起來是錯 11/22 19:53
189F：→ jazir:如果有主教和布蘭多的眼界 公主會做如何的選擇? 11/22 19:54
190F：→ jazir:不能因為我們用全知視角去看就以為書中人都是全知... 11/22 19:54
老實說我有點不知道您在回誰，因為我明明講說這點沒錯
至於說用全知視角，其實這串討論串的人全都是用全知去考慮公主
因為所謂的埃魯因中興在現在根本不存在，姊姊也沒寫出半點公主的理想
所以我一點都看不出來公主美好高貴在哪裡
我只知道她出賣南方軍團這點讓我很難接受
過去的她會為了讓內德爾將南方軍團出賣給瑪達拉
現在為了讓內德爾，她其實也有可能出賣布蘭多，只是布蘭多太強
沒給她出賣的機會而已
很多人都說她很不得已，我也知道她不得已，但出賣就是出賣，
不可能因為不得已就變得美好，也看不出會做這種事情的人哪裡高貴
就像很多人作奸犯科是因為生活所逼，我會同情他們，
但我不會覺得這是一個美好的行為，我也不會覺得這人很高貴
不過我贊同你公主已經做到她自認為的最好這個論點
所以我沒說公主很糟也不是在黑公主
（花瓶那邊與其說在黑公主，我比較偏像是在怪肺炎）
單以一個貴族而論，她真的不錯了，只是布蘭多真的把她捧太高
拿埃克去一比，又有芙蕾雅做對照，就不免讓人失望了
191F：推 df0:拿民主的思想去挑君主制世界的毛病是很可笑的........ 11/23 10:12
我明明就是拿埃克去比，哪來的民主思想，公主不是常常埃克來埃克去的
拿埃克去比很正常吧？
192F：推 LionFans:...其實我覺得，公主如果問了要不要試著去疏散民眾， 11/23 13:10
193F：→ LionFans:大概只會被伍德跟布蘭多瞪白眼吧 = = 打惡魔都來不及了 11/23 13:11
194F：→ LionFans:還要分散人手去疏散不知道在哪的民眾(說不定還要繞路) 11/23 13:11
195F：→ LionFans:這樣寫，公主更是顯笨，一點都不精明。當然公主可能也根 11/23 13:13
196F：→ LionFans:本就沒有這個思考過程，畢竟她是貴族 11/23 13:15
197F：→ LionFans:現代的思考是每條人命都很重要，都是無價，古時候可不 11/23 13:17
這要看情況，如果是出兵去疏散當然會被罵，
但如果只是用水晶球之類的聯絡一下遠方還有救的快去避難快做反應
感覺不就好很多了？
反正不少人的想法都是要靠聖殿來負責，所以應該沒什麼衝突才對
不過我還真後悔寫那幾句話，因為那根本不是重點
我講過很多次了 不是真叫公主那樣去做
而是她起碼該有點自己的想法反應吧？而不是像花瓶一樣問布蘭多先生該怎麼辦
而且她出場都這麼久了，有為人民想過一次嗎？
當然，可以有無數的藉口說明公主沒機會、沒辦法想到人民
但既然完全都沒提過，被人質疑沒想過也是剛好吧？
就跟你說的一樣，畢竟她是貴族，沒想到其實也很正常，貴族本來就不把平民當人看的
更遑論是腐敗的埃魯因，不把平民當畜生看就已經要人感激涕零了
所以我之前下的結論是，她終究只是一個貴族，不是埃克的繼任者
以一個貴族來說，公主真的很不錯了，
但是布蘭多真的把她捧太高，所以才會有這篇文出現
想想公主出場到現在，一開始拿布蘭多當棋子那邊就別提了
後來王黨出賣那邊的劇情王黨根本智障，公主最後雖然沒真的出賣布蘭多
但沒做出錯誤的事不代表就該感謝她，不出賣救命恩人應該是人的本分
我真的不覺得有啥好感謝的
然後願意把自己賣給布蘭多那邊，她連安列克都可以賣，我個人是沒啥感覺
後來克魯茲的劇情，這邊布蘭多有全知全能，公主反應慢很正常，不該苛責她
願意投降那邊大概是公主唯一的亮點，接下來就整個花瓶化了
所以從公主出場到現在，我是真的找不出她到底哪裡高貴美好了？
她的理想又是哪裡偉大了？
忘了提偵察這邊的劇情，有人記得公主是哪個位階嗎？
偵察那張寫得她連白銀階都沒有，那還堅持跟出去讓人照顧嗎？
當然我知道這是劇情需要總是要有機會插棋子咩
但就是覺得怪怪的
198F：→ evilraistlin:公主越來越中二了... 11/23 14:55
我大概只有公主堅持跟出去偵察這邊感覺很怪，妳湊啥熱鬧啊...
其他的部分與其說是嫌棄公主，倒不如說是期待越大失望越大
一切都是布蘭多的錯這樣
※ 編輯: rayse 來自: 1.172.145.99 (11/23 18:30)