作者Echo2 (Echoes Act2)
看板CFantasy
標題[情報] 無限恐怖將翻排成電視劇！？
時間Thu Jun 9 18:26:43 2011
情報原出處：
http://lunhui.cc/?p=196
『但我肯定的是，這已經確認了！
我們將有可能在電視上看到鄭吒與楚軒的並肩！ 』
『劇組提出去除原先的電影世界，採用其它的世界，
其它設定全部保留原樣。
最終的想法是，採用世界各地的神話，傳說，
以及一些特定的歷史時間，作為主神的任務世界。 』
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至少劇組人員還沒腦袋壞到要全盤接收原著，
雖然個人並不會去期待劇情，不過有個小插曲倒是
讓我很感興趣。
在百度貼吧所找到關於這次授權的討論串[*1][*2]
中，似乎這次的授權合約的簽署並沒有經過起點的部份
，完全只有作者跟劇組談過後就敲定了。
但就個人看過的起點合約來說，自合約敲定後，相關的
授權應該全部都轉讓至起點手上，作者『並沒有授權改
編作品的權力』。
也就是說如果這次授權劇組有付權利金給張恆的話，
他們等於是被白白敲了一筆。而張恆本人也有機會
將吃上民事訴訟的官司。
不過這些都假設於我看過的起點合約授權轉移的部份
自05年起就沒改變過，目前我找不到05年那時白金合約版
本，如果有看過的網友煩請幫我查查看合約內關於改編權
的轉讓部份。
最後插撥一則消息，張恆女友的父親已經找到了，
請各位網友放心
[*1]张恒，我竹义，你看见了就接电话啊！
http://tieba.baidu.com/f?kz=1092713680
[*2]竹义，没办法，QQ似乎又被盗了，或者我密码又忘记了
http://tieba.baidu.com/f?kz=1093210395
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.228.65
1F：→ zealeliot:樂見其成 不過這特效跟卡司要弄好 06/09 18:29
2F：推 nightmare08:他女友不是跟他好友跑了? 這是另外個新的? 06/09 18:46
新的，據說才22歲。
3F：推 chungrew:嚴格來講,無限恐怖其實侵犯了很多版權/智慧財產權問題 06/09 19:02
4F：→ chungrew:中國人稱為知識產權,anyway,要套用別人背景也應徵求許可 06/09 19:03
5F：→ hadessage:中國應該沒差吧 06/09 19:05
反正一但紅了之後等著上門被告的不是起點就是張恆，
不論哪個被告我都很期待看到他們準備賠錢。
6F：→ shintz:會賠才真的無限恐怖了 06/09 19:15
7F：推 silveriii:他還有在寫書嗎? 06/09 19:20
目前在起點連載一本「死亡開端」，月票大概排一百五十幾名。
內容嘛....只能說無所不抄，抄天子傳奇、WoW、遊戲王、Fate，最近連禁書
目錄科學側的計算能力都抄進去了，但戰鬥跟佈局還是如過去－不，是比過
去還慘不忍睹。
網址：
http://big5.qidian.com/Book/1394264.aspx
8F：推 zzzzzjosh:只要劇名不一樣 起點就完全沒有干涉的權利吧 06/09 19:40
9F：推 stephe:我猜把電影世界改成各地的神話 就是為了避開版權問題 06/09 19:42
10F：推 LuZenJar:熊熊跳痛想到93年大片-劉德華張學友郭富城-超級街頭霸王 06/09 19:46
11F：推 forkc:死亡開端還有在更新啊？= = 06/09 20:01
就斷斷續續更，依我看會每月更的理由也只不過是為了
達到月票獎金的字數下限好拿零用錢罷了，依他這種態度
就算再寫30年都不會紅。
12F：推 nightmare08:只要把電影世界改掉應該就沒有版權問題了..@@ 06/09 20:02
13F：推 sick304:他之前不是還有換馬甲 書名是夢想什麼的 又腰斬了? 06/09 20:10
他後來又推托說那部不是他寫的，
是『有個知道他帳號的網友』假借他的人氣推自己的書。
現在那本也堂而皇之地入宮了。
14F：推 deathnote14:坦白講 只要沒有那些電影世界 用別的代替 整個就難看 06/09 20:15
15F：→ deathnote14:對於電視劇 大多數 就算是好作品 也可以拍成大濫片 06/09 20:15
16F：→ deathnote14:看無盡夢境就知道了 要用神話歷史 代入感/共鳴差很多 06/09 20:16
17F：→ deathnote14:再加上 現在張恆給我感覺 他文筆已經完全沒辦法抓到 06/09 20:18
18F：→ deathnote14:佈局跟在無限世界求生存的味道 唯一還能看的頂多就 06/09 20:19
19F：推 ron761230:蓋亞跟阿賴耶這種抄日本的應該無所謂 靈珠都能演了 06/09 20:20
20F：→ deathnote14:把所有世界 融會貫通 自圓其說 去做設定 還不錯而已 06/09 20:20
21F：→ ron761230:不過大概也會改掉吧 06/09 20:21
22F：→ deathnote14:我是覺得他不斷在退步 當初讓他紅的元素 他掌握不到 06/09 20:21
23F：→ deathnote14:只剩下一些既空洞又奮青 的 友情 熱血 06/09 20:23
24F：→ deathnote14:我翻了一下舊文 之前說要做成網路遊戲也沒下文 這個 06/09 20:27
25F：→ deathnote14:我看應該也差不多= = 可能雷聲大雨點小 06/09 20:27
網路遊戲應該還是有在繼續開發中，我文中附的討論串有提到
簽授權改編漫畫、電玩及電視劇的事，只不過這些都是未經過
起點同意，只有張恆自己簽說可以，如果當初白金合約有將改
編權讓渡與起點的話，張恆跟改編團隊就準備Jizz了...
26F：→ windkeith:@@那抄金庸抄黃易的那些網遊小說也侵犯智權囉~? 06/09 21:45
27F：→ darkbrigher:沒授權的話當然算 起點一堆同人作也是侵犯智財權... 06/09 22:01
一般在判斷該行為是否為侵犯智財權之行為時有兩個點可供判斷
，一是該行為是否出自營利之目的？
二是該行為是否造成了權利所有者之實質利益損害？
前者就像張恆的無限恐怖，不但抄襲他人的創作還藉此謀利收費，
後者就像PTT裡一些放便當的動作，雖然沒有謀利，
但此舉也的確傷害到了原創作者的利益。
28F：推 jim1209:死亡開端實在是太毒了... 06/09 22:37
29F：→ windkeith:所以像是什麼網遊之金庸XX 或者內容 有關於金庸小說的 06/09 22:40
30F：→ windkeith:都算侵權囉~ 06/09 22:40
對，不過著作權法內的罪除了兩條外其他都是告訴乃論，
也就是說如果不是有人提起告訴，法院不會主動去查。
不過起點所適用的法律應該是中華人民共和國的著作權法，
跟我們所適用的法律多少會有些不同。
※ 編輯: Echo2 來自: 118.171.228.65 (06/09 23:03)
31F：→ windkeith:所以關於人物 劇情 只要有牽涉到 不管多少 都能算侵權阿 06/09 23:13
台灣過去是以內容抄襲是否達到七成為判定標準，
至於人物的使用權目前只有歐美才會在實例上細分到這種程度。
※ 編輯: Echo2 來自: 118.171.228.65 (06/09 23:31)
32F：→ windkeith:0.0 整本書的七成 這應該很難吧 聽E大一席話 勝過十年書 06/09 23:33
33F：→ Nappa:哇靠 那風姿不也算 06/10 06:40
34F：→ Enrik:風姿主要只有人物設定....以臺灣來說應該沒事？ 06/10 07:46
35F：推 deathnote14:說到這個我不太懂 無限恐怖抄的 主要是"設定" 劇情應 06/10 09:57
36F：→ deathnote14:該沒有 就算有 我也還沒看出來 那基本上 所有武俠小說 06/10 09:58
37F：→ deathnote14:都幾乎已經無法跳脫 金庸的設定 或者仙俠小說大多 06/10 09:58
38F：→ deathnote14:都難以跳脫 築基>結丹>元嬰 這類設定 那要怎麼算? 06/10 09:59
39F：→ deathnote14:因為就我來講 我覺得抄設定 這幾乎每本小說 或多或少 06/10 10:01
40F：→ deathnote14:都會抄別人的設定 只是可能自己不自覺 那比較惡劣的 06/10 10:01
41F：→ darkbrigher:之前板上有文章 無限恐怖的創意是抄Gantz 殺戮都市 06/10 10:02
42F：→ deathnote14:就是劇情上的抄襲 等於只是把人物換名字 換句話說一次 06/10 10:03
43F：→ deathnote14:可是 實際上 殺戮都市設定很濫阿... 06/10 10:04
44F：→ deathnote14:我一直不太懂的是 抄襲這部分 以前我也在板上戰過 06/10 10:04
45F：→ darkbrigher:設定爛不爛跟抄襲有關? 你覺得爛就能抄?? 06/10 10:06
46F：→ deathnote14:那如果今天 有人的作品 用了穿越位面的概念 就算濫的 06/10 10:06
47F：→ deathnote14:跟殺戮都市差不多好了 是不是 之後所有的作品 只要用 06/10 10:06
48F：→ deathnote14:了 穿越位面這個概念 就是抄襲? 不管劇情如何 06/10 10:07
49F：→ darkbrigher:gantz的設定被你凹成穿越位面還能說啥 你根本沒看過吧 06/10 10:09
50F：→ deathnote14:我前面講的 是一種假設 殺戮給的概念 就是 黑球 做任 06/10 10:09
51F：→ deathnote14:務 拿點數 換獎勵 大概是這種模式 06/10 10:10
52F：→ deathnote14:那所以之後的人 都已經不能遵照這個模式去寫小說之類? 06/10 10:11
53F：→ deathnote14:不能有個類似電腦的東西 叫你做任務 之後完成給你獎勵 06/10 10:11
54F：→ deathnote14:這個方面 其實我一直都很不明白 那這樣看 武俠小說 06/10 10:12
55F：→ darkbrigher:臉皮厚不怕被告 抄襲程度在7成以下的寫啊 反正抄不抄 06/10 10:12
56F：→ deathnote14:華山派幾乎都是練劍 丐幫最強就是打狗棒跟降龍18掌 06/10 10:12
57F：→ darkbrigher:讀者心裡都有一把尺 而且張恆的人品大家都曉得 06/10 10:12
58F：→ deathnote14:仙俠 幾乎都是 築基>金丹>元嬰 不是抄襲更大!? 06/10 10:13
59F：→ deathnote14:他人品真的很濫 沒話講 但是 我一直 都對這個抄襲的 06/10 10:13
60F：→ deathnote14:標準 無法理解 如果是劇情上的抄襲 這種我能理解 06/10 10:14
61F：→ darkbrigher: 築基>金丹>元嬰很多都是從道家典籍來的 懶一點的作者 06/10 10:14
62F：→ darkbrigher:直接套用 有新意的作者會別出心裁 06/10 10:15
63F：→ darkbrigher:而且無限恐怖根本連劇情也抄了好嗎 很多梗都套用了 06/10 10:16
64F：→ deathnote14:劇情 你是指小說情節 還是電影情節? 06/10 10:18
65F：→ deathnote14:梗 不就是指設定嗎? 這要舉例也很多 不只仙俠跟武俠 06/10 10:19
66F：→ deathnote14:電影情節 你不可能 你要寫這主題 結果你進去 是一個 06/10 10:19
67F：→ deathnote14:跟電影劇情完全不同的世界阿 而且幾乎都有所改變 06/10 10:20
68F：→ deathnote14:我也討厭張恆 只是我對於這個"抄襲"的說法無法理解 06/10 10:21
69F：→ darkbrigher:簡單來說 張恆只是剛好在中國才沒被告 06/10 10:22
70F：→ deathnote14:因為抄"設定" 基本上根本已經避無可避 只是看各家作者 06/10 10:23
71F：→ deathnote14:怎麼樣用這個設定去衍伸劇情 手法不同 才形成不同作品 06/10 10:23
72F：→ darkbrigher:避無可避?? 那同樣是中國特色的藉口 06/10 10:26
73F：→ deathnote14:寫魔法/龍的世界 很難擺脫DND 武俠仙俠 我舉例過了 06/10 10:26
74F：→ deathnote14:電影部分 可能像是 毀滅倒數用過 病毒傳染變殭屍的梗 06/10 10:27
75F：→ deathnote14:那之後的人 要拍殭屍片 就不能用這個流程? 06/10 10:28
76F：→ darkbrigher:所以你喜歡聽到"參考"而不是"抄襲"是嗎 早說麻爐半天 06/10 10:29
77F：→ deathnote14:寫外星人 打贏他們的方式 電腦病毒 核彈 都用過了不 06/10 10:29
78F：→ deathnote14:能在用? 我沒有想聽到什麼 只是我"不懂"所以想請教 06/10 10:30
79F：→ deathnote14:抄襲劇情 這我能懂 但是"設定" 這我真的無法明白 06/10 10:30
80F：→ deathnote14:例如今天一本武俠小說 主角本來天資愚笨 之後遇到一 06/10 10:31
81F：→ deathnote14:堆師父 又把到 四大宗師的女兒 最後變成俠之大者 那我 06/10 10:32
82F：→ deathnote14:也會破口大罵 幹 這抄襲射雕 但是今天 如果只是 設定 06/10 10:32
83F：→ deathnote14:武俠世界 少林武當為武林北斗 然後又有四大宗師 華山 06/10 10:33
84F：→ deathnote14:依舊用劍 丐幫依舊打狗棒 降龍掌 我就不一定認為是抄 06/10 10:34
85F：→ deathnote14:主角的故事不同但是世界設定差不多 很多作品都是這樣 06/10 10:35
兩位不要激動，先喝口茶吧。
原則上，概念性的東西在著作權法上是不保護的，歐美皆然。
所以無限恐怖抄gantz的任務模式這點原則上無法可罰，
但是張恆在章節中將電影劇情抄進來也是不爭的事實吧？
雖然並不是每部電影都抄了七成以上，但至少都侵犯了電
影名字的使用權。別小看名字的使用權，之前有個「好柿多」
的判例，其賠償金就足以毀了一個家庭，何況張恆還不只用了
一個電影。
※ 編輯: Echo2 來自: 118.171.228.65 (06/10 10:42)
86F：→ deathnote14:請問原PO對於這部分著作權的了解 方便私下交流一下 06/10 10:43
87F：→ deathnote14:我想要了解一些觀念 不知道方便嗎?? 06/10 10:43
88F：推 goopa:張恆 沒有簽 白金合約吧 06/10 12:05
89F：→ goopa:不過起點的合約不管哪一種都是剝削的很嚴重 06/10 12:05
90F：→ goopa:白金合約只是特別狠而已 06/10 12:05
91F：→ goopa:縱橫挖到的作者裡面 除了夢入神機跟方想以外... 06/10 12:06
92F：→ goopa:其他如 更俗 無罪 等人都是原本沒簽白金合約... 06/10 12:07
93F：→ goopa:後來起點想說有殺錯沒放過 要求他們全部補簽白金合約 06/10 12:07
94F：→ goopa:強迫性的 所以才把他逼著跳槽了... 06/10 12:07
95F：推 deathnote14:很感謝原PO 花時間 跟我討輪 法律層面的知識 讓我受益 06/10 12:43
96F：→ deathnote14:良多 另外我也更確定 要講智慧財產權之類的法律部分 06/10 12:44
97F：→ deathnote14:也是無限恐怖劇情中 所出現的電影 的名字使用權 跟 06/10 12:44
98F：→ deathnote14:劇情部份 在怎麼樣 都輪不到用殺戮都市說無限恐怖抄襲 06/10 12:45
99F：→ deathnote14:既沒法律根據 在事實/道理上 也是一種扭曲 06/10 12:46
100F：→ deathnote14:只是法律上也必須尊重 別人的發言權 所以 "抄襲殺戮" 06/10 12:49
101F：→ deathnote14:這種 既不客觀也毫無道理的說法 因為沒有人身攻擊 06/10 12:50
102F：→ windkeith:@@真恐怖 那小說名字有使用權嗎 06/10 12:50
103F：→ deathnote14:所以也只能尊重言論自由 讓這人云亦云 持續存在= = 06/10 12:51
104F：推 incog:#19OQ2ail 講抄襲也只是部分人的想法，過於偏頗了 06/10 16:07
105F：→ deathnote14:簡單講 設定 跟概念 不算在智慧財產權的法律保護範圍 06/10 16:19
106F：→ deathnote14:法律上 在怎麼樣批評 無限 殺戮都市永遠不夠格當舉例 06/10 16:21
107F：→ deathnote14:發布任務>點數獎勵>強化 這十幾年前的RPG遊戲就很多了 06/10 16:22
108F：→ wei666:法律上不算而已,但內容還是有抄襲,看當時連載的時間點就知 06/11 02:39
109F：→ wei666:道了,最重要的是他還完全不承認他有看過GANTZ 06/11 02:40