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各位前輩好 最近開始有在想退休計劃 想請教有經驗的版友 [家庭狀況] 兩大兩小 孩子都上國中 老公 科技業 年薪 200-300W 老婆 教職 年薪約120W 年開銷(不含還貸) 250-300W 父母已退休 不需我扶養 [資產 ] 自住房子 市值>4000W 轉增貸3000W 每年還187W 還有18年 現金300W 主要拿來扣房貸 股票 00631L 正二約100張 市值5000W 黃金 300W 理財預售屋ㄧ間 價格1500W 剛付完5% [策略] 全部押正二這兩年 只要漲到7000-8000W 我就降槓桿想退休了 請問大家有沒有什麼建議 謝謝 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.137.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1772780144.A.E1B.html
1F:推 dogalan: 你這種規劃不適合正2 你的規劃適合你真的達到7000-8000w 03/06 15:00
2F:→ dogalan: 再來問要改成甚麼配置 否則現在隨便來一個股災你跌到2500 03/06 15:00
3F:→ dogalan: 萬價值 你的規劃是不是要改了? 03/06 15:01
4F:→ dogalan: 如果你已經確定要準備退休 那你現在就需要開始降槓桿改配 03/06 15:02
5F:→ dogalan: 置 另外你預售屋才剛付完5% 你們開銷極高 之後貸款怎麼付 03/06 15:02
6F:→ dogalan: 我是有點看不懂年開銷不含還貸就250-300w加上轉增貸每年 03/06 15:03
7F:→ dogalan: 187w等於是年開銷當下就已經437w-487w不是已經高過你們的 03/06 15:04
8F:→ dogalan: 收入了嗎? 之後還有預售屋的款項跟貸款 現金流你打算怎搞 03/06 15:04
9F:→ dogalan: 簡單一句話講你目前規劃的容錯率太低了 很容易出意外 03/06 15:05
10F:→ lvj: 謝謝回覆 目前還是會ㄧ直工作等到資產累積 如果遇到股災當然 03/06 15:07
11F:→ lvj: 就繼續上班 我的想法是 在我還有能力承擔風險的時候 全押正二 03/06 15:07
12F:→ lvj: 不知道有沒有什麼沒想到的 03/06 15:07
13F:→ dogalan: 基本上生命週期投資法是在生命早期多承擔風險 後面慢慢降 03/06 15:08
14F:→ lvj: 轉增貸不足的部分我會先賣股票抵銷 03/06 15:08
15F:→ dogalan: 如果你認為現在是你的早期你可以接受20年後退休那沒問題 03/06 15:08
16F:→ lvj: 之前是ㄧ直放高股息 03/06 15:09
17F:→ dogalan: 賣甚麼股票? 你有寫的只有正2 正2波動那麼大 你要賣除非 03/06 15:09
18F:→ dogalan: 是現在賣 不然假設你需要錢的時候剛好是腰斬 你等於踩中 03/06 15:09
19F:→ dogalan: 報酬順序風險 還不得不賣 建議你提前把那部分短期就會用 03/06 15:10
20F:→ dogalan: 到的資金放在更加安全穩定的資產裡面 03/06 15:10
21F:→ dogalan: 你現在大部分資產都在開槓桿 但現在是經濟跟科技業正好的 03/06 15:12
22F:→ dogalan: 時候 要注意風險 老實說你已經有5000萬股票資產不需要那 03/06 15:12
23F:→ lvj: 謝謝建議 我在想是不是再挪個500萬正二轉進黃金 先當做房貸 03/06 15:12
24F:→ lvj: 的資金 03/06 15:12
25F:→ dogalan: 麼激進的投資 就算放在7%報酬率的標的也可以10年翻倍 03/06 15:13
26F:→ dogalan: 如果10%報酬率的標的7年就可以翻倍了 沒必要壓正2 03/06 15:13
27F:→ dogalan: 我個人認為黃金不適合拿來配置當房貸資金 他是一種週期 03/06 15:15
28F:→ lvj: 如果是10%我會放0050 但現在是大多頭時代 正二不是更好 不用 03/06 15:16
29F:→ lvj: 怕路徑耗損 03/06 15:16
30F:→ dogalan: 性循環的商品又不配息 500萬你用一半高股息+一半短期或中 03/06 15:16
31F:→ dogalan: 期債券ETF來搭配我認為比黃金更好一些 配息也能直接繳房 03/06 15:16
32F:→ dogalan: 貸 大多頭時代是過去2年 你要看的是未來幾年... 03/06 15:17
33F:→ dogalan: 這一點見仁見智 如果你放裡面的全部是閒錢 你也不介意有 03/06 15:19
34F:→ lvj: 非常感謝你的建議 那500萬的配置看起來很棒 03/06 15:19
35F:→ dogalan: 意外的話你願意晚幾年退休 那你要丟正二就是個人選擇 03/06 15:19
36F:推 pippen2002: 年開銷(不含還貸) 250-300W ?好神 03/06 15:21
37F:→ pippen2002: 科技業真的都狠狠!!玩大的 03/06 15:22
38F:→ lvj: 壓力大會出國跟亂買東西 退休後搞不好就省錢多了 03/06 15:27
39F:推 boombastick: 5000萬正二就算遇到去年關稅戰也還有2500萬,淨資產 03/06 15:27
40F:→ boombastick: 也還有2500萬,繼續工作撐過去,沒問題的 03/06 15:27
41F:推 ckallen: 降槓桿+1 正2 1500W + 0050 3500W 有回檔就再平衡 03/06 15:34
42F:→ lvj: 趁我還在賺錢的時候 不是應該要開槓桿嗎 我其實看好今年能上4 03/06 15:46
43F:→ lvj: 0000點 03/06 15:46
44F:→ lvj: 戰爭只是一時的波動 03/06 15:46
45F:→ opm: 人也只是一時還活著 看看辛巴威的惡性通膨史吧 03/06 15:54
46F:→ opm: 如果信賴中華民國政府 回顧下金元券 銀元券 法幣 關金 舊台幣 03/06 16:10
47F:→ opm: 對台股今年上4萬點信心足夠的話 玩台股期貨可以開更高槓桿 03/06 16:32
48F:→ opm: 正2質押再投入也行啦 03/06 16:32
49F:→ super88168: 數字都好大 但淨資產真的還好 好大的槓桿 03/06 16:41
50F:→ peter98: 我不覺得你50歲前能退休 目標55比較合理 03/06 16:41
51F:→ w901741: 淨資產多少啊? 03/06 17:29
52F:→ lvj: 房子加股票現金扣掉貸款 大概7000W左右 03/06 17:39
53F:推 a187: 你開銷少 感覺很容易達到 03/06 18:01
54F:→ a187: 我是覺得現金不用這麼多 需要的時候質借出來就好 03/06 18:02
55F:→ a187: 重點是退休後的湊略 降槓桿還是重壓正二 還是要去當債蛙 03/06 18:03
56F:→ a187: 策略 03/06 18:03
57F:→ a187: 然後就是未來只準備1間房給2個小孩嗎 03/06 18:04
58F:→ lvj: 我爸媽那邊他們百年後還會繼承一間房子 就湊兩間給孩子 03/06 18:07
59F:→ lvj: 我也是想這兩三年衝正二 之後換50跟債卷 03/06 18:08
60F:→ opm: 債券可以看看這兩年的狀況想想 03/06 18:34
61F:→ zuo: 原來現在都賭那麼大喔?增貸然後壓正二? 03/06 20:06
62F:→ zuo: 要把要不要順便質押,再繼續多買些正二 03/06 20:08
63F:推 wju1230: 雖然寫退休計畫 這配置完全就還沒要退阿XD "拚退休"計畫 03/06 20:41
64F:→ ohyakmu: 有寫錯嗎?開銷幾乎等於收入?然後剩下全壓正二??這 03/06 21:20
65F:→ ohyakmu: 很危險吧 03/06 21:20
66F:→ kitten123: 開銷=收入,資產是繼承來的嗎? 03/06 21:32
67F:→ lvj: 開局的時候 父母有給一千萬 剩下的是我自己賺來的 03/06 23:24
68F:→ lvj: 開銷裡面含有買黃金的費用 大約每年一百萬 算一種投資 03/06 23:25
69F:→ lvj: 持續了三年 03/06 23:25
70F:→ lvj: 扣掉買黃金的話 會下降一百萬 再扣掉出國 會下降60萬 03/06 23:27
71F:→ lvj: 應該是很幸運當初買兩千五百萬的房子 增值一倍 所以增貸出來 03/06 23:28
72F:→ lvj: 又看到了大仁哥的投資策略 這兩年轉正二想拚這幾年 03/06 23:31
73F:→ lvj: 隨著金額越來越大 想要開始探索這樣的配置有無問題 03/06 23:33
74F:→ lvj: 正二入手價約300 大概賺了快50% 中間就賣一點股去還房貸 03/06 23:40
75F:→ lvj: 最近戰爭我又先賣大部分獲利3000W 等戰爭大跌的時候再投入 03/06 23:41
76F:→ lvj: 但還是想抄底正二為主 03/06 23:55
77F:推 limulus: 這局頗大,淨資產7000還開這麼大的槓桿,佩服大大的心臟 03/07 00:18
78F:→ limulus: 很有力。如果是我,會轉佈局0050就好,工作可以換輕鬆一 03/07 00:18
79F:→ limulus: 點的。很多人沒把身心健康納入理財規劃中,因此失算造成 03/07 00:19
80F:→ limulus: 跌倒,到頭來才發現是一場空…(個人小小心得勿戰) 03/07 00:19
81F:推 RaiGend0519: 你繼續工作,7000萬可能可以在你退休前滾到兩個億 03/07 00:33
82F:→ yango: 這只要一段台灣科技業利空 你們家應該就倒了吧? 你的房產 03/07 00:36
83F:→ yango: 科技業工作還有正二全部都是 台灣科技盤 等於全部身家壓在 03/07 00:36
84F:→ yango: 台灣科技業 更何況槓桿還那麼大 03/07 00:36
85F:推 tPA: 可以參考clec的433配置,把3000w和正二調成433之後質押年花費 03/07 00:36
86F:→ tPA: 就好了,可以徹底執行買借死策略 03/07 00:37
87F:推 virtual: 黃金這幾年漲了 200%, 我自己是減碼啦. 03/07 00:43
88F:→ lvj: 不懂 房貸是最好的貸款 20年鎖住通膨 怎麼會倒? 03/07 01:10
89F:→ lvj: 這槓桿不是買房子都在用 有開很大嗎? 03/07 01:11
90F:→ lvj: 科技業利空 我跟我老婆薪水還是照領啊 就少了分紅罷了 03/07 01:13
91F:→ lvj: 我除了轉增貸這筆 沒其他負債了 03/07 01:14
92F:→ lvj: 我手上有300W現金跟300W黃金來繳房貸 應該還好吧y 03/07 01:15
93F:→ lvj: 除非台灣股市連續腰斬三年 那我就認了y 03/07 01:16
94F:推 dogalan: 房貸是低波動資產+固定槓桿,槓桿 ETF 是高波動資產+ 03/07 01:27
95F:→ dogalan: 動態槓桿,風險完全不同。房價跌 30% 你房子還在。槓桿 03/07 01:27
96F:→ dogalan: ETF跌50%直接歸0,長期還會有耗損 03/07 01:28
97F:→ dogalan: 房貸隨著時間過去持續繳款槓桿比還會慢慢下降 03/07 01:29
98F:→ dogalan: 科技業最糟的時候是裁員 而不是單純沒分紅 03/07 01:30
99F:→ dogalan: 別忘了還有可以得諾貝爾獎的無薪假 你的年紀應該有經歷過 03/07 01:31
100F:→ dogalan: 2008那幾年 03/07 01:31
101F:→ lvj: 這就是我看不懂的地方 00631L是每天追蹤期貨 每天腰斬也不會 03/07 01:38
102F:→ dogalan: 股市不需要腰斬3年 只要腰斬一次 正二會剩下5%-15%左右 03/07 01:39
103F:→ lvj: 歸零啊 03/07 01:40
104F:→ lvj: 對啊 但放久還是會漲回來啊 台灣股市沒有連跌三年過啊y 03/07 01:40
105F:→ dogalan: 你要回到原點要漲好幾倍 03/07 01:41
106F:→ lvj: 這不就是賭台灣國運嗎 03/07 01:41
107F:→ dogalan: 放久不一定會漲回去... 03/07 01:41
108F:→ lvj: 我知道啊 所以我現金池有三年讓它漲回來啊 03/07 01:41
109F:→ dogalan: 你是槓桿ETF有損耗的 原型回去你很高機率還沒回去 03/07 01:42
110F:→ lvj: 我一直不理解 敢買0050 為何不敢買正二 不都一樣賭國運 03/07 01:42
111F:→ lvj: 但放久 長期累積報酬正二遠超原型 這不就是我趁年輕才要拚嗎 03/07 01:43
112F:→ dogalan: ...因為就不一樣的東西 03/07 01:43
113F:→ lvj: 生命週期投資法告訴我們 年輕的時候不是應該多承擔風險? 03/07 01:45
114F:→ lvj: 我現金池放三年承擔風險 就是賭正二 三年內幹掉0050機會高 03/07 01:46
115F:→ dogalan: 你都說了是賭 那你說的對 03/07 01:50
116F:推 daze: 生命週期投資法是說,年輕時因為人力資本遠高於金融資本,需 03/07 01:50
117F:→ daze: 要更激進的配置金融資產,才能讓總資產的曝險達到目標。 03/07 01:51
118F:→ daze: 問題是,你現在的剩餘人力資本,是否仍遠高於金融資產呢? 03/07 01:52
119F:推 daze: 尤其如果你近期開始考慮退休,人力資本還計算到65歲未必合理 03/07 01:54
120F:→ lvj: 謝謝daze說明 的確若三五年後要退休 我會降槓桿回原型 03/07 01:56
121F:→ lvj: 我是希望這三年滾到8000W 就換成0050考慮退休了 03/07 01:58
122F:推 daze: 我個人的作法是,一開始人力資本計算到65歲。財富累積到一定 03/07 02:05
123F:→ daze: 程度時,可能下決心說最遲60就要退,這時人力資本就隨之調降 03/07 02:07
124F:→ daze: ,股票曝險自然也會下降。接著逐步提早退休年齡,55、50... 03/07 02:09
125F:→ daze: 當然個人想法不同,只是分享一下。 03/07 02:09
126F:推 kitten123: daze的想法跟我一樣,生命周期投資的最終金額 03/07 04:56
127F:→ kitten123: 應該是你預期退休時的資產,當達到之後就可以慢慢降了 03/07 04:56
128F:→ kitten123: 很多人用65歲去算生命周期投資金額是不對的 03/07 04:57
129F:→ kitten123: 很多人根本沒辦法工作到六十五歲 03/07 04:57
130F:→ opm: 很清楚自己在賭的話 那開心就好 03/07 05:08
131F:推 ddey: 有這麼強的心理素質 買正二完全沒問題 03/07 08:01
132F:推 a187: 老巴常說很多愚蠢的人risk you have for what you dont need 03/07 10:37
133F:→ a187: 那是指資產到達舒適夠用後 還為了追求去自我去開槓桿 03/07 10:38
134F:→ a187: 但原PO還在追求中 為什麼不去開槓桿? 怕的是現在設定8000萬 03/07 10:39
135F:→ a187: 達到之後覺得一億比較漂亮 無限循環下去 03/07 10:39
136F:→ a187: 目標明確就是槓桿開到8000萬後收手 不會因為中間波動亂賣 03/07 10:41
137F:推 namkk: 0050是賭國運 03/07 10:44
138F:→ namkk: 正2不止賭國運 還賭漲勢的走法(路徑依賴) 03/07 10:44
139F:推 namkk: 如果不懂什麼是路徑依賴 03/07 10:57
140F:→ namkk: 你問一下Gemini 03/07 10:57
141F:→ namkk: “請問你給我一種股市走法 03/07 10:57
142F:→ namkk: 在500個交易日後,原型翻倍,正2還輸原型,甚至虧錢” 03/07 10:57
143F:→ namkk: 幫到這裡 慢慢體會 03/07 10:57
144F:→ lvj: 我知道路徑依賴 所以我還賭這三年大多頭 不會盤整 03/07 11:05
145F:→ lvj: 大多頭時 路徑依賴會更有高報酬 這是好事 03/07 11:06
146F:→ lvj: 過這三年我就降槓桿回原型 跟加入債劵與黃金 03/07 11:07
147F:→ lvj: 我已準備三年現金池 所以股價高低不影響我生活 03/07 11:08
148F:→ lvj: 賭對我就可以50歲前退休 賭錯就繼續工作到60歲 03/07 11:09
149F:→ pippen2002: 保重!! 川投顧還在 03/07 11:10
150F:→ yango: 淨資產超過5000的人 懂資產配置的人不太可能把資產都放在台 03/07 11:11
151F:→ yango: 幣資產 更何況是槓桿型的 如果來個無薪假+2022年的走勢加上 03/07 11:11
152F:→ yango: 箱型整理個兩年你就可能被迫低價賣正二 你就只是賭這些不會 03/07 11:11
153F:→ yango: 發生 03/07 11:11
154F:推 namkk: 知道在賭就好 祝福 03/07 11:12
155F:→ lvj: 對 我賭川普在只會大漲大跌 不會箱型整理 03/07 11:13
156F:→ lvj: 這三年會是台灣最強的時候 不可能不承擔風險而有高報酬 03/07 11:16
157F:→ lvj: 過了這段產業結構改變期 有生之年我可能等不到下波了 03/07 11:17
158F:推 transistor: 我認為對科技業而言,45歲已經不年輕了,能理解你對退 03/07 13:17
159F:→ transistor: 休的焦慮,但投資不能靠賭,而是一定要贏,100%機率要 03/07 13:17
160F:→ transistor: 贏 03/07 13:17
161F:推 boombastick: 台灣股市有跌停板不會一次腰斬的,你這樣操作上兩億 03/07 13:28
162F:→ boombastick: 應該蠻輕鬆的 03/07 13:28
163F:推 myheartest: 這投資風格和配置不用想退休啦.. 03/07 14:18
164F:→ myheartest: 同事一堆也是平時順風順水貸款東押西押的 一被revie 03/07 14:20
165F:→ myheartest: w不爽就說要來退休了 但資產型態根本不支持 十年過去 03/07 14:20
166F:→ myheartest: 還是老老實實上班 說真的沒啥不好 還是賺很多啊 03/07 14:20
167F:→ zuo: 老實說45科技業,這樣的薪資不太行,要不要想辦法跳到外商還 03/07 16:49
168F:→ zuo: 是台積,靠本薪比較實在一點 03/07 16:49
169F:推 ddey: 100張正二 2023年現在賺四千萬 差一點2025開始也有2500萬 03/07 17:07
170F:→ ddey: 看不出來靠本薪哪邊實在一點 03/07 17:07
171F:→ lvj: 我剛賣掉70幾張 留3500W等台股二字頭進場 賭這波了 03/07 17:13
172F:→ lvj: 二字頭的話 正二買點就浮現了 03/07 17:14







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