作者spiritempire (白色流星)
看板CFP
標題Re: [心得]不應錯過的投資鉅作-投資金律讀後感
時間Sun Aug 16 11:48:24 2020
我是從這本書的信徒（算受綠角影響吧），到變成覺得這只是各種門派的其中之一，也不
是我要的，雖然覺得在這個版針對單一商品討論不太適合，但我覺得這本書影響太多人的
一生，所以想分享自己觀點。
簡單說股票分成四派
技術面、基本面、籌碼面、消息面
伯格的書我很精要的說，他意思就是基本面才是真的，其他都是就假的，然後你又不會分
析個股基本面就買下全世界，除非地球消失了不然總是會賺錢。
我個人粗淺感想如下
首先照他說法，假設我們有自己的一點意見不小心壓到泡沫前的日本多一點，日本到現在
都還沒回到高點，人生有多少30年，這本書有意無意在引導你不敢去多壓任何更好的機會
，包括現在的美國，事實上美國跟日本的情況完全不同。所以你就只能買VT，連VTI也不
能買，美國也有幾億分之一的機率明天就消失在地球了會血本無歸。
那買VT就是長期5~6%的報酬，我覺得有點培養了人生的悲觀感，一般人每個月存個兩三萬
，頂多就是退休有個1~2千萬可以領退休金，那房子呢？車子呢？養小孩呢？
一開始就告訴你人生就是5~6%，你沒錢不要結婚不要買房，買了你這輩子注定當下流老人
，如果連個兩萬投資錢都沒有的人，那抱歉你真是生無可戀的人生，現在就可以自殺了。
但事實上每次景氣大循環都是蠻長的，人只要多一點判斷和想法都能賺到更多的利潤，並
且藉由買etf規避單一公司的風險，譬如2000-2008是原物料最好的時候，那時候美國不怎
麼樣，最近這10年換美國好，稍微利用技術和消息來分析都能遠超過5-6%報酬，出身不能
選擇，但努力一點你還有救。
好啦其實我覺得這本書最大的問題，跟大家推崇巴菲特的問題一樣就是誤把基金管理跟個
人投資混淆，我認為散戶（投資部位在一億以內）絕對可以靠擇時則市進出贏過大盤。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.43.70 (臺灣)
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1F：推 map123: 每年都一定會有贏過大盤的人沒錯呀！08/16 12:02
2F：→ map123: 就是有輸大盤的人貢獻...零和遊戲一向如此 08/16 12:04
我覺得“贏過大盤”這個命題就是緊箍咒，基金經理人的部位太大也只能拿這個當目標，
也是好對投資人交代，但散戶狀況差很多
3F：推 awss1971: 講到底就是:帕斯卡賭注,看你要賭一下變得更富有,還是保 08/16 12:37
4F：→ awss1971: 守一點避免全盤皆輸...又不是是非題,沒有絕對,認為可以 08/16 12:39
5F：→ awss1971: 擇時擇市可以贏大盤的,就分一部分資產主動投資,要分多少08/16 12:40
那我覺得您也還保留自己人性，沒被這本書完全洗腦
※ 編輯: spiritempire (27.246.43.70 臺灣), 08/16/2020 12:44:19
6F：→ awss1971: 看個人信心(貪心??),只是不要忘了帕斯卡賭注 08/16 12:41
7F：推 awss1971: 我大概擺了35%左右在個股&特別股上...大宗還是全世界 08/16 12:46
8F：推 warfjragon: 同樓上 我覺得還有機會成本的概念，要多花時間去追求 08/16 12:54
9F：→ warfjragon: 更高報酬率，或是去追求工作上加薪。 08/16 12:54
10F：→ opm: 6%其實不算太低了 08/16 13:21
11F：推 Sana: 台股高息定存 08/16 13:44
12F：推 cookiesweets: 可是如果你一個月只能存2萬，先增加自己的工作薪資 08/16 14:57
13F：→ cookiesweets: 比追求投資重要吧？ 08/16 14:57
14F：推 Sana: 樓上,台灣很難拼本薪增加...Check it out.一個月存2萬很棒了 08/16 15:12
15F：→ z12345gtr: 6%的實質複利其實夠可觀了；30年可以翻5.7倍 08/16 15:40
16F：→ z12345gtr: 代表35歲之前投入175萬，65歲就有千萬退休金 08/16 15:40
17F：→ z12345gtr: 當然如果低利與的通膨持續，要6%大概很難啦 08/16 15:40
18F：→ z12345gtr: 而願意花心力研究當然也是好事，ETF終究只是省時而已 08/16 15:40
19F：→ Altair: 能長期成功的選股跟擇時 並沒那麼容易 多的是失敗例子 08/16 18:52
20F：→ ffaarr: 「絕對可以」的意思是？當然一定有可能，但可能你要到10年 08/16 20:59
21F：→ ffaarr: 或更久以後才能確定你是成功還是失敗。 08/16 20:59
22F：推 badfood: 真的很多人把自己當基金操盤手 有些人把無風險報酬訂為 08/16 21:11
23F：→ badfood: 美國十年期國債 目前約0.7% 認為超過0.7%的回報就有風險 08/16 21:12
24F：推 map123: 我也可以反過來說～長期回測贏0050的個股非常少 08/16 21:13
25F：→ badfood: 很多美金高利定存回報就超過0.7% 散戶有先天優勢和劣勢 08/16 21:13
26F：→ map123: 那我幹嘛去買那些個股～我買0050贏的機率還比較高 08/16 21:13
27F：推 face: 可惜你可能沒看懂，書上有提到，他們訪問 08/16 22:00
28F：→ face: 許多有錢人，後來發現有錢人大多是創業 08/16 22:00
29F：→ face: 繼承跟投資變有錢的都少中又少，你想靠投資致富 08/16 22:01
30F：→ face: 基本上就是一種賭博，至於VT or VTI都一樣 08/16 22:02
31F：→ face: 這種一點點的差距，還不如多努力工作不要研究 08/16 22:03
32F：推 face: 想要投資致富不如去賭場或買大樂透比較快 08/16 22:07
33F：→ opm: 創業一樣是賭博,新創企業印象裡5年陣亡率高過99%,跟期貨有拼 08/17 05:59
34F：→ opm: 不過不賭又能如何?維持現狀都做不到的,挑個地方下注 08/17 06:02
35F：→ opm: 就算只是賺錢,我也沒找到過簡單,有效,可複製的辦法 08/17 06:29
36F：→ opm: 努力的方向錯了,可能比不努力還慘 08/17 06:30
37F：→ opm: 人跟人不太能比...-.-每個條件都不一樣,認識自己,認識世界 08/17 07:15
38F：→ opm: 選條湊合的路,慢慢修正...-.- 08/17 07:15
39F：→ opm: 自認能預測個股或市場漲跌的人,當然不需要買啥ETF,有更好選擇 08/17 07:17
40F：→ opm: 活了十幾年或幾十年,大家對自己是不是驚才絕豔那批,應該有點 08/17 07:19
41F：→ opm: 了解,當年不是學霸,也沒能白手起家成富一代,自己看著辦 08/17 07:20
42F：推 face: 創業還有5%機會，靠股票致富的絕對小於1% 08/17 08:26
43F：→ face: 要選擇當然要選機率大的啊！ 08/17 08:26
44F：推 face: 網路名人99啪，靠單壓個股賺到2千萬結果… 08/17 08:29
45F：→ face: 現在也是不敢單壓，改為被動投資資產配置了 08/17 08:30
46F：推 face: 認真工作提高收入真的是最根本的方式 08/17 08:33
47F：推 tomap41017: 很多人都覺得自己是神，到最後只發現是經病 08/17 10:24
48F：→ john668: 創業跟股票致富的機率似乎不是那樣.. 個人經驗 08/17 13:13
49F：→ john668: 而且兩者成功要素也大不同 創業很需要處理人的問題 08/17 13:13
50F：推 lplptttt: 推f大，萬一十年後才發現自己失敗，背後金錢與時間的機 08/18 02:00
51F：→ lplptttt: 會成本會有多大呢？ 08/18 02:00
52F：→ z12345gtr: 機會成本就是你嘗試的期間的市場報酬率 08/18 23:22
53F：→ chenhankiang: 當然可以擇時，問題是怎麼一直成功？ 08/22 08:11