作者PTTHappy (no)
看板CFP
標題[請益] 國稅局對實際領出的款項是否視為贈與他人
時間Mon Feb 29 10:56:26 2016
請問
沒有不動產、如今只有動產的張三 因為已經輕微失智 開始遺忘家務
所以擔心自己情況日趨惡化的時候會來不及自由處置自己的財產
所以要儘早將絕對超過免稅額的動產（銀行存款）
完全100%轉移給比較孝順 跟自己同住的張小毛
而不想當作遺產 使得至少「特留分」的部份會留給對張三不聞不問
（但也還不至於說「不孝」） 只想等張三過世後分遺產的張大毛
張三若是採取銀行轉帳給張小毛，那麼證據明顯 國稅局那邊會課贈與稅
有人說 張三不要用轉帳到張小毛帳戶的方法
張三應該採取把自己的存款領出來的方法 「實際」交給張小毛
而且張小毛也不要將這些實際領到的金錢存進張小毛的銀行帳戶..
請問 國稅局方面：
1.對於張小毛（若是想存進自己帳戶）「不明原因」「多出的鉅額入帳」
會要張小毛解釋原因 不然就當作是有人贈與給張小毛 而課贈與稅嗎？
2.若張小毛就將鉅款放在家中藏好 並未存入銀行帳戶 那麼國稅局會在另一方面 在張三
若幾年內去世
去查核張三銀行帳戶的生前鉅額提領的交易紀錄 而要跟張三同住的張小毛說明
不然照樣課贈與稅嗎？比如說 張小毛後來就沒有繼續從自己帳戶領款的紀錄
那麼生活費哪裡來？是不是藉由張三的贈與來過活云云...
不曉得國稅局的實務做法慣例會是？因此請教一下...
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1F：推 daze: 你確定要把幾百萬現金擺在家裡嗎？遭小偷怎麼辦？ 02/29 12:16
2F：→ daze: 我還是按照之前的回答跟你說：買躉繳保險，讓張小毛當受益人 02/29 12:18
3F：→ daze: 這樣最乾脆。 02/29 12:18
4F：推 daze: 到底為什麼不想合法避稅，而要違法逃稅呢？ 02/29 12:22
5F：推 ntoufatman: 各國稅局處理方式不同 02/29 12:48
6F：→ beriaura: 買躉繳儲蓄險還是會出事的， 02/29 12:56
7F：→ beriaura: 台灣的國稅局再抓逃漏稅有近乎無敵的靠山 02/29 12:57
8F：→ beriaura: 只要動作後的幾年內張三就離世，幾乎逃不太掉 02/29 12:58
9F：→ PTTHappy: 感謝諸位網友 我只是單純請教 因為張家並未堅持一定怎樣 02/29 13:02
10F：→ PTTHappy: 而是瞭解國稅局實務做法後 能合法避則避 難以避不會硬幹 02/29 13:03
11F：→ PTTHappy: 只是畢竟張家才疏學淺 所以我到版上請教版上 集思廣益罷 02/29 13:03
12F：推 daze: 就之前的文章，張三財產不到一千兩百萬，不會有遺產稅問題。 02/29 13:32
13F：推 daze: 躉繳儲蓄險是合法避免贈與稅的方法。遺產稅反正課不到。 02/29 13:34
14F：→ ShiuanRefuel: 兩年內死亡會併入遺產計算 02/29 14:24
15F：→ g9591410: 直接領出全部金額放保險箱 分年期慢慢全轉到保險裡 02/29 18:23
16F：→ g9591410: 一定要避免高額投保跟密集投保 02/29 18:24
17F：→ g9591410: 但是作法並不是絕對可以避險 只是風險相對較低 02/29 18:25
18F：推 Maxslack: 最好是買躉繳儲蓄險受益人當張小毛不會有事 03/01 00:58
19F：推 Maxslack: 張三的年紀沒有躉繳保單可以承保 那被保險人要做誰? 03/01 01:12
20F：→ beriaura: 話說，有輕微失智+高額家產要處理財產這點非常麻煩 03/01 01:28
21F：→ beriaura: 根本就八點檔標準作業流程了吧 @@ 03/01 01:29
22F：推 daze: 只要保單價值準備金大於等於保額，保險公司就沒有賠錢風險， 03/01 02:54
23F：→ daze: 總是可以找到保險公司願意讓張三當被保險人的吧。 03/01 02:55
24F：→ daze: 做個躉繳九百萬，死亡給付九百萬的保險，保險公司賺個一、兩 03/01 02:58
25F：→ daze: 年利息也爽啊。 03/01 02:59
26F：推 daze: 開大門走大路，才不會有後患。張三甚至可以正大光明的通知張 03/01 03:07
27F：→ daze: 大毛跟國稅局的人都到場參觀簽約，也不會有什麼問題。 03/01 03:09
28F：→ beriaura: 那樣的做法會出事的 @@ 03/01 18:21
30F：→ beriaura: 以目前的狀況來看 03/01 18:22
31F：→ beriaura: 1.生前密集投保->掛 03/01 18:22
32F：→ beriaura: 2.保費跟保障不成正比->掛 03/01 18:23
33F：→ beriaura: 在實質課稅原則+法院大多支持國稅局的狀況下 03/01 18:24
34F：→ beriaura: 保險遇到稅務問題超容易撞牆 03/01 18:24
35F：→ beriaura: 但因為這中間的利潤對業務誘惑過大 03/01 18:25
36F：→ beriaura: 在過去有如此多的案例下仍有許多業務在跳坑 03/01 18:25
37F：→ beriaura: 之前查的資料中，最長的例子是生前六年 03/01 18:30
38F：→ beriaura: 高雄高等行政法院96年度訴字第434號判決 03/01 18:30
39F：→ beriaura: 其實，現在相關稅額已經夠低了 03/01 18:30
40F：→ beriaura: 應該也不用做到非躲掉遺產稅/贈與稅不可 03/01 18:31
41F：→ beriaura: 直接轉過去，繳完稅金也可以當作選項的 03/01 18:33
42F：推 daze: 實質課稅就是九百萬小於一千兩百萬額度，不用交遺產稅。 03/01 21:07
43F：→ daze: 張三這麼做的目的本來就不是為了躲國稅局啊。所以才說可以通 03/01 21:09
44F：→ daze: 知國稅局到場參觀。 03/01 21:09
45F：推 daze: 保險用來躲遺產稅是沒有用的，但是可以用來避特留份。 03/01 21:14
46F：推 daze: 且不說張三根據舊文的資訊，財產是不超過一千萬的。即使張三 03/01 21:19
47F：→ daze: 財產超過一千兩百萬，張小毛在拿到保險金後誠實報稅，至少也 03/01 21:20
48F：→ daze: 是用一千兩百萬的遺產稅免稅額取代了兩百二十萬的贈與稅免稅 03/01 21:21
49F：→ daze: 額，省了九十八萬的稅金啊。 03/01 21:22
50F：推 daze: 保險也可以跟分年贈與相搭配，訂個分年度解約條款，張三每多 03/01 21:26
51F：→ daze: 活一年就解約220萬贈與給張小毛，這樣可以減少單靠分年贈與 03/01 21:27
52F：→ daze: ，不知道張三哪一年會掛掉的風險。（如果張三有個兩、三千萬 03/01 21:28
53F：→ daze: 的話。） 03/01 21:28
54F：→ beriaura: 我知道這狀況，只是放到邊緣很抖 @@ 03/01 21:31
55F：→ beriaura: 因為國稅局會把那幾年統算，若接下來又想搞個100萬就過 03/01 21:31
56F：→ beriaura: 因此才說最簡單的方式就不要去想甚麼節稅 03/01 21:32
57F：→ beriaura: 沒記錯的話，目前規則是死前兩年贈與的仍算入遺產稅 03/01 21:35
58F：→ beriaura: 但在國稅局有那實質課稅原則這BUG法規在的狀況下 03/01 21:35
59F：→ beriaura: 不知道會不會又改變 ORZ 03/01 21:35
60F：→ beriaura: 我在處理上大多會建議繳個稅省麻煩就是了 03/01 21:37
61F：推 daze: 幾十萬的稅也是說少不少，想省麻煩應該用幾成的價格就能找到 03/01 23:44
62F：→ daze: 人處理到好吧。接下來又想搞個100萬...超過就報稅啊，超過一 03/01 23:45
63F：→ daze: 百萬也就繳個十萬。自己記得報就不會被罰款。 03/01 23:46
64F：→ beriaura: 確實如此， 03/01 23:47
65F：→ beriaura: 不過根據之前遇過的經驗，精神狀況麻煩可不小 XD 03/01 23:47
66F：推 daze: 張大毛日後要argue精神狀況的話，贈與跟保險都一樣會argue。 03/01 23:51
67F：→ daze: 反而是該趁現在要處理的時候，設法證明張三的精神狀態還足以 03/01 23:52
68F：→ daze: 處分自己的財產。 03/01 23:52
69F：→ beriaura: 對，跟這相比，那稅務啥的感覺都是小問題 ORZ 03/02 00:05
70F：→ beriaura: 人的問題才是最難解決的 03/02 00:06
71F：→ ShiuanRefuel: 如果張三買了保險後超過兩年才死 直接身故受益人 03/06 00:33
72F：→ ShiuanRefuel: 寫兒子的話有3000萬的免稅額 超過部份才併入基本所 03/06 00:33
73F：→ ShiuanRefuel: 德稅額計算 根本不必每年220萬算贈與額度 03/06 00:34