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※ 引述《Nikonian (Nikonian)》之銘言: : 為什麼我認為中信昌是詐騙集團: 首先,S大的說法和資訊,並非我的立場. 太多模糊和錯誤說法. : 1. 業務說這家公司不缺人也不缺錢,什麼都不缺的情況為什麼徵求加盟? :錯,公司很缺人,一直在面試.缺錢阿,市場還沒做大.當然需要錢來做大. 2. 業務不提供財報的理由是未上市上櫃,為什麼我買的未上市公司股票 : 就是有寄年度財報給我這個小股東,我持股價值還不到十萬台幣喔! 不知道N大的想法!?今天中信昌是賣你車子而非股票.有買賣契約,租賃契約 和發票(政府稅收的重要來源).EX:你去跟燦坤買計算機,可以跟燦坤說我要你的難度財報? 公開發行股票,財管會會要求必須揭露財報給股東. 今天中信昌沒有賣股票,有需要將財報揭露嗎!?你會沒事跟別人說你家有多少錢嗎!? : 3. 有哪一種加盟會說自己是私募基金,但是被踢爆之後才說自己是加盟? : 好的,是加盟,還是有違法的可能! : 因為所謂加盟,就是總部將品牌授權給加盟店使用 : 換句話說,總部必須要先擁有這個品牌,才能授權給加盟店。 : 也就是說,總部必須先取得中央標準局所頒發的服務標章註冊證才行。 : 中信昌沒有經過投信,不是私募基金,那有加盟的服務標章註冊嗎? : 我不認為會有,所以還是違法了! 加盟是種說法,實際上,是你跟中信昌買車.在承租給中信昌賺1%的租金. 那需要註冊章嗎?那是加盟店...中信車又不是加盟店. : 4. 號稱拿到拿到凱雷集團的私募基金支援、背後股東集團有東森集團和美麗華集團 : 請問,凱雷支援多少?東森和美麗華持股多少? : 別跟我說這是機密,機密的意思可能就是你說的完全沒人知道是不是如此 : 而像是巴菲特去年幾十億美金支援高盛等公司,可都是公開的 : 這東西對中信昌是好的,相信貴公司一定樂意提供這些數據 首先,修正一下.東森是被凱雷併購,凱雷後面被富邦併購.而他們沒有持股, 所以他們根本不是背後股東.而公佈,沒有賣股票的公司有需要公布嗎!? 至於美麗華是跟中信昌合作蓋飯店.土地是中信昌名下,(嘉義中埔鄉吳鳳廟段0755-0767 地號)歡迎去地政事務所查詢,一份20元,不過這是土地謄本,土地使用得另外申請. 所以我說S大的機密不知道是什麼意思. : 5. 行銷費用不敢公開,我並不想知道業務賺多少錢,能力強賺得多,很好! : 我想知道的是行銷費用到底佔了現金流的多少?說不定行銷費用高到離譜 : 原本可以20%的固定收益因此而只剩下12%,所以我會想知道這部份到底多少 : 我一點都不想知道業務賺不賺,那不是我的事情 這沒什麼好公開的,業務賺幾%,你知道你也賺不到. 而公司營運就是右手拿度假村的3萬5, 左手給加盟商1.25萬.(一臺車)毛利就是那些,加盟商就是固定一個月一%15日匯入戶頭. : 6. 現有加盟者的社經地位、收入是什麼狀況? : 現有三百台,一台125萬,其實也才三億,我想一百個醫生和一百個律師就不夠分了 : 為什麼我問這個?因為如果真的有賺頭,這些現金很多的族群會蜂擁投入 : 而貴公司光是應付這些就沒時間了,怎麼還會有餘額分給去聽說明會的人和鄉民? 投資者不會把蛋,放在同一個籃子裏面.那現金多的族群, 很多人都寧願拿去玩股票一天7% 多好賺!?只是風險很高爾以. : 7. 貴公司有三億的現金買地,這三億剛好是那三百台的加盟金 : 所以貴公司以加盟的名義吸金買地?不然錢哪裡來的? : 有這筆錢貴公司根本不必買地,直接買車就好,也不必徵求加盟 : 所以我合理懷疑徵求加盟是吸金手段 是阿,加盟是吸金手段阿.股票也是吸金手段阿.沒有吸金拿來的本錢去運作? 公司又沒惡性倒閉或捲款.就是每月渡假村拿3萬5,度假村也不是笨蛋,會給一年租金. 請問這樣公司負責人要怎麼捲?每月15日會給加盟商1%利息就是要長期穩定經營. : 8. 業務這樣說:我們公司不缺錢也不缺人。缺的是一起伴隨公司成長的加盟者。 : 對彼此當然各取所需。 : 所以不缺人不缺錢,到底加盟者可以提供貴公司的需求是什麼? 還是老話他說法錯誤.公司欠缺資金來做大這塊餅,需要更多錢來做車租給渡假村. 而加盟商就是賺一%,渡假村賺到業外收入和觀光客.中信昌就是賺毛利. 3方面都賺錢的行業. : 9. 業務以不願投資者曝光為由拒絕提供說明會錄影 : 我們也沒有興趣知道誰投資,但是可以只錄台上說話的人就好 : 不敢把說明會的洗腦方式公開,那其實就是有問題 這他說法又是錯了..很公開阿.歡迎來公司參觀, 歡迎錄影. : 10. 告訴我蔡高明除了這個名字好像還不錯,他對中信昌有什麼意義? : 業務說監督,他有什麼能力證明他可以勝任,而不是協助掏空? 首先淘空.負責人跑了.度假村的租金他又拿不到,車子的產權是加盟商的. 當然是加盟商和渡假村協調租金問題嚕. 今天你朋友跟你租房子一萬,又拿去借給人開店面3萬. 妳朋友跑了,請問你是不是會去跟開店的人協調你的房子使用問題? 蔡高明,對不起公司網頁沒有介紹,我在去反應一下上級補上資料... 蔡高明(曾任中華票卷金融公司總經理) ,這樣的人你說有沒有能力監督!? 11. 業務告訴大家一個銀行不貸款的理由,可見公司有尋問過 : 但是前面不是說有私募基金支援,也不缺人不缺錢嗎? 銀行不貸款,因為利息上算起來不划算,根本就是不能做的行業. 基金支援!?很抱歉 ,我沒有這方面的訊息.某S真的是在中信昌做嗎.. : 12. 目前已經三百台,貴公司市調台灣的需求是幾台? : 也就是說,市場還有投入空間嗎?晚投入是不是就沒那麼賺了呢? : 別搞到最後像是蛋塔全垮了,所以請說明這方面貴公司評估的結果 公司評估2000台,空間還很大,等到公司運作OK市場飽和,就是營業飯店這區塊, 可以看到晶華漲到300多塊,你敢說飯店業沒前途嗎? : 13. 貴公司以和定存比較的方式分享這種投資方式 : 定存未到期解約,利息以八折計算,貴公司投入資金後將資金取回怎麼處理? 不知道你是拿間銀行!?我所知定存解約是沒有利息的. 如果簽了合約.未滿一年或一年以上未滿2年以買賣金50%買回. 2年以上未滿3年60%買回. 3年期滿,本金買回. 未滿三年需要扣錢,是因為人事管銷,律師見證費用. 今天加盟者都請求取消合約那她負擔費用是很合理的. : 14. 請提供貴公司在上市、上櫃的公司資格方面,各符合多少要件了 : 很多好公司不願意上市上櫃而失去自主,為何不缺資金的貴公司想上市上櫃? 目前還沒有上市,再次聲明,今天你加盟買的是車子,不是股票. 閣下的好公司不願意上是失去自主. 請問如果你是公司老闆,公司股票一張一萬, 如果上市可以升到10萬 ,你會不會上市?至於自主權只要控股51%就有了. 誰說上市就會失去自主權?當然後面公司股票很賺直接賣給大財團正常. : 15. ARTC認證我自己幫轎車加單車托架都去申請過,這沒什麼大不了 : 營利事業登記隨便路上的小店小舖也都有,也沒什麼大不了 : 貴公司創新的經營模式倒是可以去參加經濟部的一些創業和經營的獎項 : 所以除了這些沒什麼大不了的,有什麼了不起的認證嗎? 台灣之前是完全沒有拖曳式的露營車,你是怎麼通過ARTC認證,閣下的加托架. 很平常.但是一種在台灣完全沒有範例的車種,他的評估.是不是需要很多的方式管道 去讓政府通過認證?這就是中信昌的經營優勢所在.全台惟一拖曳式露營車證照. ============== 版上很多人在噓, 不知道噓的人有沒有真正去了解? 有沒有去網路查資料? 董事長.當然要拿錢出來初期運作.先做車找渡假村. 在找加盟商,而不事先找加盟商,在做車. 一定會給加盟商明確的車子在拿家度假村和車子底盤號碼. 隨時都可以看. 中信昌的第一期加盟商有人約到解約了. 如果今天是詐騙集團, OK加盟商第一個月沒拿到利息就會去報料了.和法院申告了. 在來中華民俗村,火炎山.會去跟詐騙集團合作詐騙來敗壞名聲嗎? 當然,如果是因為S大的說法讓各位誤會,那我替他致歉. 不過我也不認識他.我台中人,台北的人不認識 畢竟網路的匿名性大家都知道. 說明到此,感謝看完.直接END的也沒關係,因為真的好長... -- 三個人一起吃冰,這樣就像是... 在寒天之下無以果腹,只能靠著屋簷積雪,苟且求生的瀕死家族. 三個人一起吃著乾糧,這樣就像是... 被貶到邊境,只能用悔恨淚水配飯的某個貴族一樣. 在山裡生個小火圍在一起,這樣就像是... 拐騙公主逃跑,但沒想到公主實在太沒常識,因而感到後悔的某個美男子一樣. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.68.247
1F:噓 heliex:這系列文章請問可以停止了嗎? 11/04 19:48
2F:→ DarkMyself:討論產品不知道h大在噓什麼!? 11/04 19:51
3F:→ ffaarr:你們可以發出12%的利息,銀行為什麼會覺得划不來? 11/04 19:52
4F:→ DarkMyself:我說一下 因為銀行只會給你車貸的7成 加上這車種全新的 11/04 19:52
5F:→ ffaarr:投資者都想買股票?你不知道才2%的公債保險業拼命搶? 11/04 19:53
6F:→ DarkMyself:沒有權威車雜誌可以確認這台價值125萬 銀行不是笨蛋 11/04 19:53
7F:→ DarkMyself:如果是私人立法的借貸,公司利潤直接跳到結果每月2千 11/04 19:54
8F:→ ffaarr:這個回答我接受,所以重點就是這個車市價沒到125萬… 11/04 19:54
9F:→ DarkMyself:這不能做的生意.ff大說的這我真的不清楚.歡迎來公司洽 11/04 19:54
10F:→ DarkMyself:特種車 不知道f大怎就確定沒有到125萬? 11/04 19:55
11F:→ DarkMyself:休旅車露營車本身價值會因為內部裝潢差很多. 11/04 19:55
12F:→ ffaarr:如果市價到125萬的話,你們直接賣掉不就好了,不用保證買回 11/04 19:56
13F:→ DarkMyself:也是為什麼不找銀行 而是找投資客買車子加盟再租賃 11/04 19:56
14F:→ ffaarr:要考慮這個產品的風險重點之一是財報,重點之二就是這個車 11/04 19:57
15F:→ ffaarr:在公司倒了以後可以賣到多少錢。 11/04 19:57
16F:→ DarkMyself:是 這是風險所在! F大提到重點了 11/04 19:57
17F:→ DarkMyself:今天如果公司倒了 度假村是簽6年 3萬5 *72 11/04 19:58
18F:→ DarkMyself:F大你說夠不夠回本? 當然這就是要渡假村和產權所有人 11/04 19:58
19F:→ DarkMyself:協調了 11/04 19:59
20F:→ ffaarr:度假村是跟誰簽?不是公司嗎? 11/04 19:59
21F:→ DarkMyself:是公司簽阿,是公司都倒了 渡假村幹嘛給公司錢? 11/04 20:02
22F:→ DarkMyself:所以就是跟車子的產權所有人協調嚕 11/04 20:03
23F:→ ffaarr:那就對啦?所以契約無效了啊?要怎麼保障… 11/04 20:03
24F:→ DarkMyself:渡假村要繼續用車子那是他們的生財工具 當然要跟加盟者 11/04 20:04
25F:→ DarkMyself:協調阿.. 11/04 20:04
26F:→ ffaarr:如果我是渡假村的話,就不租殺你個一半的價買下來。 11/04 20:04
27F:→ DarkMyself:你有車子的買賣契約 渡假村不可能無償使用阿 11/04 20:04
28F:→ DarkMyself:所以!你還是有1.25的租金收入 11/04 20:05
29F:→ ffaarr:當然啊,但一個月3萬5的租金實在貴得離譜。待假村為什麼不 11/04 20:06
30F:→ ffaarr:買下車子? 11/04 20:06
31F:→ DarkMyself:當然 投資一定有風險 高低和獲利的比例 11/04 20:06
32F:→ DarkMyself:做生意的想法 能租的不買 能借的不租 11/04 20:06
33F:→ DarkMyself:渡假村買下40台好了5000萬 租40台約500萬 11/04 20:07
34F:→ ffaarr:你知道月3萬5房租的房子要多少錢嗎?不覺得這租金很誇張? 11/04 20:07
35F:→ DarkMyself:你會怎麼作? F大的思緒很好,應該知道 11/04 20:08
36F:→ ffaarr:3年的租金就可以買一台了… 11/04 20:08
37F:→ ffaarr:如果現金不夠,渡假村去銀行借錢來買每個月都賺好幾% 11/04 20:09
38F:→ DarkMyself:假如F大事渡假村業者 妳願意去背負貸款嗎? 11/04 20:11
39F:→ ffaarr:算錯是是好幾十%,那個租金的利率是33.6%… 11/04 20:12
40F:→ DarkMyself:且租了 就只是整地 加上可以預售住宿卷 11/04 20:12
41F:→ DarkMyself:根本不太需要花到本金 渡假村 要遊客留下來 賺那個業外 11/04 20:12
42F:→ ffaarr:如果他們真的跟你們公司租了6年,就代表他們認為這個生意 11/04 20:12
43F:→ DarkMyself:收入 恩 旅遊區裡面的東西價格大家都知道 11/04 20:13
44F:→ ffaarr:起碼能作6年,在這個前提下,3年就回本的生意不作? 11/04 20:13
45F:→ DarkMyself:F大感謝你跟我的討論 不過我肚子餓了 先去吃飯 11/04 20:13
46F:→ DarkMyself:麻煩你來信 我在跟你信件討論 感謝妳(_ _) 11/04 20:14
47F:→ ffaarr:我的問題就在這啊,你有空在回就好。 11/04 20:14
48F:→ DarkMyself:思考方式:如果用買的,萬一以後用不到的話,這東西是不是 11/04 20:18
49F:→ DarkMyself:便沒用了?又佔空間 11/04 20:18
50F:→ DarkMyself:當然是租的好就算後面沒人住,是不是也賠的少 你說是不? 11/04 20:19
51F:→ DarkMyself:契約到了 也不用負責去把他清理 11/04 20:19
52F:→ ffaarr:如果這麼想的話幹嘛一租六年,六年的租金都可以買兩台了 11/04 20:22
53F:→ ffaarr:難道清理費要100萬? 11/04 20:22
54F:→ DarkMyself:F大 他租金不是年給 而是月給 換句話說它可以編賺 11/04 20:23
55F:→ DarkMyself:邊給租金 所以他不用去弄到5000萬來買 11/04 20:24
56F:→ DarkMyself:甚至用預售的方式來弄租來第一筆租金 11/04 20:24
57F:→ DarkMyself:這算不算不用再拿本錢出來作生意? 11/04 20:24
58F:→ ffaarr:如果租金真是33%,就算沒錢買這麼多,根本買一台賺一台。 11/04 20:25
59F:→ ffaarr:除非是你們公司不想賣,不然這麼高獲利的東西不用買的… 11/04 20:27
60F:→ DarkMyself:F大你做渡假村可能就賠了 11/04 20:27
61F:→ ffaarr:我想這樣的渡假村經營大概也大有問題… 11/04 20:28
62F:→ DarkMyself:花了5000萬 發現不好 和花了500萬 發現不好 你說拿個安 11/04 20:28
63F:→ DarkMyself:全多了 11/04 20:28
64F:→ DarkMyself:所以公司拿押金10萬 可以給加盟商 撐過找到下一個度假 11/04 20:28
65F:→ DarkMyself:村的安全措施 11/04 20:29
66F:→ DarkMyself:當然 目前公司方針就是不買斷 不然幹嘛3年跟加盟商買回 11/04 20:29
67F:→ ffaarr:花500萬?現在租約6年租金是上億…覺得不好怎麼辦? 11/04 20:30
68F:→ DarkMyself:不是一次給6年阿F大 重點 11/04 20:31
69F:→ ffaarr:花5000萬當然比花1億要安全,而且還多一台車的產權。 11/04 20:31
70F:→ DarkMyself:所以押金10萬就是帕度假村違約不要 當然這方面是渡假村 11/04 20:31
71F:→ DarkMyself:和中信昌的問題 而不損害到加盟商 加盟商就是1% 11/04 20:32
72F:→ DarkMyself:至於如何吸引遊客近來 就是渡假村自己的手段了 11/04 20:33
73F:→ ffaarr:你的意思是渡假村付10萬就可以跟中信不屢行租約? 11/04 20:33
74F:→ DarkMyself:是合約上 就是先扣掉抵押金來讓公司有時間運作到下一間 11/04 20:36
75F:→ ffaarr:那這約束力不是太小了嗎?6年250萬的約10萬就解決了。 11/04 20:36
76F:→ DarkMyself:賠償上 合約上會向法院要求賠償 強制執行等等 11/04 20:36
77F:→ DarkMyself:當然是看合約上怎簽的 11/04 20:37
78F:→ DarkMyself:渡假村業者也不是笨蛋 當然是評估會賺 才會簽約 11/04 20:37
79F:→ ffaarr:所以到底是怎麼簽的? 11/04 20:37
80F:→ DarkMyself:至於用買的..現在很多渡假村業者 是欠缺資金的 11/04 20:37
81F:→ DarkMyself:我是有資料啦 不過 沒辦法上給你看真殘念 11/04 20:38
82F:→ ffaarr:如果說的確是10萬就能解決,那我相信會有渡假村寧可用租的 11/04 20:39
83F:→ DarkMyself:違約上 是先抵扣押金 後再向渡假村請求賠償 11/04 20:41
84F:→ DarkMyself:所以這方便 當渡假村維約就是中信昌和渡假村怎麼談嚕 11/04 20:42
85F:→ DarkMyself:而加盟商的每月1% 可以從押金繼續獲得8個月 11/04 20:42
86F:→ DarkMyself:當然要繼續找下一位渡假村嚕 11/04 20:42
87F:推 c3532003:很簡單的一個問題!就是不會用土地下去貸款嗎? 11/04 20:50
88F:噓 CrazyMarc:所以之前那套私募基金話術承認是不當招攬? 11/04 20:51
89F:→ DarkMyself:那話術 我沒學到= = 能隔天我就被炒了吧 11/04 20:51
90F:→ DarkMyself:搞不好 11/04 20:53
91F:→ sagarain:我對原來那幾位現在怎麼了比較有興趣耶 11/04 22:08
92F:→ clone19:跟保險一樣的免洗業務吧 利用完就可以丟 這公司當然缺人 11/04 22:10
93F:噓 elvies:什麼......竟然還有回文........... Orz 11/04 22:19
94F:→ CccCoolStar:098年09月14日 <<<變了甚麼東西呢 11/04 22:45
95F:噓 hateOnas:一樣的理由 反正....不覺得這是好的 11/04 23:09
96F:噓 WAV:這系列討論串看的真的蠻.... 11/04 23:59
97F:噓 wallsons:這是最後一篇 禁止再討論這系列的文章 違者一個月水桶 11/05 00:34







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