作者dewenhsu (dewen)
看板CD-R
標題Re: [問題] CD備份
時間Fri Oct 26 23:33:07 2007
※ 引述《dodoyei (抖抖YA)》之銘言:
: 用好片燒出來的CD會比原版的好聽嗎...
: 還是說只是心理因素...
: 轉成ape是不是聽起來更爽
APE 可以把 CD Player jitter 的問題降低,
但是轉成 analog 則要看電腦音效卡 DAC 的轉換品質,
我用過 Fubar II & III,
感覺聲音是夠清晰, 但是比較冷,似乎有被濾掉一些東西.
也用過 foobar2000 然後設定一堆有的沒的, ( PHSS, ASIO...)
很吃系統資源, 感覺細節有被 "放大" 的效果,
但是還是覺得太 "乾淨".
我最喜歡的還是 Plextor SCSI CDROM 的耳機孔 analog 輸出,
用好一點的電源 + 抑制共振抖動 ( 雜誌壓或疊羅漢 ),
然後輸出到真空管, 音質也許不是數位 100% 正確的, 但是溫暖耐聽很多.
播放音樂 CD 牽涉到
1. 讀取的資料是否正確, 這牽涉到 jitter 的問題.
貴的 CD Player 就是盡量做到正確的讀取,
這比較困難, 因為要即時解碼, 要用種種方法來克服 jitter 的問題,
所以大賣場便宜的 DVD Player 拿來讀取 Audio CD 與高階 CD Player
讀到的資料可能就不同. 爛汽車音響與 Plextor SCSI CDROM 直接播放
聽起來就差很多.
但是電腦用 EAC + 不會太差的 DVD/CDROM 大概就可以抓取到正確的資料.
( 是抓取, 不是即時播放, 所以可以把錯誤的部分反覆一直抓到正確為止 )
我記得以前 DOS 時代用 2X 的 SCSI CDROM Toshiba 3401B 抓 WAV 檔,
抓十次每次的 WAV 檔 compare 都一樣, Plextor 的 UltraPlex CDROM 也是如此,
( 雜牌 NT500 的 Panasonic/Mitsumi 就差很多, 每次都不同 )
1 個 byte 不差, 不同的 CD-ROM 抓的只差在 offset 不同而已, EAC 還可以校正.
2. 數位資料還原為類比 ( Digital --> Analog ), 也就是 DAC,
貴的 CD Player 同樣有好的 DAC 系統, 好的與壞的 DAC 差很多,
有的還會作昇頻的處理 ( 類似 foobar2000 的一些特異功能 )
這種 DAC 轉換牽涉到設計者的功力, 轉的正確不見得就好聽,
但是染色太多也不好...同樣的 CD Player 因為要即時轉換,
所以要克服的難度/價位也比較高. 早期的 CDROM 其實也都有內建 DAC,
包含耳機孔與後方的 analog 輸出, 但是一般都只是為了遊戲多媒體設計,
所以這種 CDROM 的 DAC 大都有雜訊作的也很簡陋,
真正有用心的大概只有 Plextor, 它內建的 DAC 就很優,
耳機孔輸出聽不到任何的噪訊...音樂的平衡度也作得很好,
但是就算同樣的型號, 仔細聽起來還是會有些微的音色差異...
現在的 DVD 燒錄機幾乎都沒有耳機孔輸出, 幾乎都是直接讀取數位資料
交給電腦音效卡來處理....
現在已經有 CD Player 的設計者做出即時抓資料存到小硬碟,
然後即時轉換 DAC 來克服 jitter 的問題, 設計者好像還是高醫眼科的一位醫師.
好片燒出來可能會比原版 "好聽",
但是不一定就是真正的原版原汁...有可能是加過料的...
不同廠壓出來的同樣母帶 analog CD,
有可能壓片的材質技術不同, 聽起來就不同.
所以真正的原版應該是原始的母帶吧....XD
不論如何, 用電腦抓下來的 APE 應該就是正確的數位資料,
只是數位還原到類比的部分 ( 燒片子 ), 就會產生種種的變化,
不同的燒錄環境就會有不同的結果....
然後片子給不同的 CD Player 讀取, 又會有種種的變化....
所以要做到 100% 原版片子複製其實是很困難的.
如果用電腦直接把抓下來正確的數位資料 ( WAV/APE ) 用 DAC 解碼來聽,
所產生的變數就比較小, 只和 DAC 的品質有關.
基本上如果用 CD Player 聽 Audio CD,
聽真正好廠壓出來的原版片應該是最正確好聽的,
當然 CD Player 不能太爛.
但是有時怕原版片被刮壞, 所以不得已才燒錄備份,
盡量求取達到原版片相同的效果, 至於說好片子要 "超過" 母片的音質,
那其實是一種 "失真"....就好像你用等化器去調你喜歡的音色一樣.
例如 Yamaha F1 的 AudioMaster, 用 CD Player 播放,
個人聽起來與母片比較, 就有一種稍稍 "放大失真" 的感覺.
但是有的人會覺得這樣比較清晰好聽.
其實真正好聽的是黑膠 LP....加上真空管更棒,
可是要複製黑膠的難度太高,
可以遏止盜版的風氣, 只要將播放機器的價格與技術作一個平衡,
讓一般民眾容易入手到好的 LP 唱盤, 將來黑膠唱片公司也許會逆襲捲土重來也說不定.
有時翻超商的音響雜誌, 看到好的 CD Player 一台要五十幾萬,
就覺得很恐怖, 我寧願把這些錢拿來買 CD 軟體....
不過有錢人與發燒友的想法不是一般人可以瞭解的...
看您追求的是什麼, 聽音樂 ? 挑音樂裡的雜訊 ?
看到一些 "音響 12 要", 一些機器的評論,
感覺有點像在讀 "言情小說" 一樣的誇張,
當然這樣代理廠商才有生存的空間啊...
如果要聽 "原汁", 用抓軌能力強的 CD/DVD-ROM rip 成 數位資料,
然後選個好的 DAC, 應該會勝過一般的 CD Player.
CD Player 再怎麼高階, 因為是即時讀取, 失真的機率都比較大,
必須透過一些 DSP 等運算法來降低失真. 而電腦 rip 則可以做到 100%
正確的數位資料, 所以第一部份 "正確的資料讀取", APE 部分勝出.
但是第二部分 數位資料的還原, 就很難說了,
一部好的 DAC 有可能比一般的 CD Player 貴很多...
DAC 的好壞等級差很多, 價位也差很多....
高階的 CD Player 用的 DAC 大多比電腦廉價音效卡的 DAC 好太多.
這方面還有的拼...
期待電腦能出現便宜又大碗的 DAC, 然後硬碟或燒錄媒體大降價,
一片燒錄片可以存 1TB 資料, 那時高階 CD Player 的生存空間就會被壓縮...
LP 復出的一天就有可能了...
以目前數位資料被盜的情形這麼猖獗, CD 唱片公司大概都要關門大吉了...
只能挖一些老錄音復刻板來撈錢... CD 原版片的價格應該會越降越低...
黑膠唱片目前則有如菜價般被炒作的趨勢...
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※ 編輯: dewenhsu 來自: 220.132.160.122 (10/27 00:13)
1F:推 dodoyei:那我把APE燒成資料光碟保存 保存品質是不是比燒成CD好 10/27 01:57
2F:推 kevinau:SACD跟LP誰會勝出呢?這我比較好奇. 10/27 12:40
3F:→ kevinau:問一下dewen大,1210TS的後置音源輸出針腳,會比耳機孔差嗎? 10/27 12:41
4F:→ kevinau:我現在是用SCSI外接盒後面附的音源輸出給T20主動式喇叭. 10/27 12:43