CCRomance 板


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先說總結: 1.前言寫法男女分群,壁壘分明,不妥 2.第一個案例不適合本文,且對江老師更是大扣分 3.第二個案例也是大扣分,板友推文令人嘆為觀止 4.第三個案例令人感動 1. 本文前言的寫法男女分群,壁壘分明,本魯感到不妥。 支持CCR / 對CCR樂觀其成的 / 反對無理的貶抑,也包含男性。 例a. 本篇轉文者是男生。 例b. 2014年的一篇在PTT, FB, womany被推爆的文章『當台灣女人遇上西方男人』,作者也是男生。 例c. 最近女板有朋友陸續轉發了些許批判仇女、母豬教的文章,部分作者們也是男性。 2. 本文作者江佩津老師長年為台灣環境奔走及做報導,對台灣公益頗有貢獻,本魯在此先致上謝意,江老師,謝謝您。 不過可惜,此篇文可說是幫倒忙了,並拖累了其他CCR前輩辛苦建立起來的論述。 PTT CCR本板、女板、女性性板、Womany、FB CCR相關粉絲團,有多位前輩們曾分析CCR受到打壓、嘲笑、辱罵的成因。 其主因之一要歸咎於父權沙文的打壓,父權思維的作祟,相信各位CCR板友均有閱讀過,其中,『設框架壓迫別人』更是大家耳熟能詳並且是被廣大朋友,尤其是女性朋友,所支持推爆的論點。 好,我們來看文章第一個案例。其中,Wawa朋友有一段言論:『對男人而言,職業很重要,工作是成就感』 恩.......   去你的成就感,去你爸的對男人而言職業很重要 影片2:03開始,『會讀書又乖』、『沒刺青』、『正當職業』 刺青...這議題光在PTT女板就講過很多次了,主流說法之一:我刺青關別人屁事。另外,什麼叫『正當』職業? 這些很明顯的是標籤,是框架,是壓迫人的父權規範。 影片1:02,『洗腦到讓他決定回台灣』 這跟前輩們說的『男生聯合起來設立父權陷阱、設立迷思、建立規範、獎勵順從父權規範的女性,迫使其他女性就範』,有什麼兩樣? 對於Wawa朋友,有兩種可能: 可能a. Wawa她本身是信奉父權那套遊戲規則的 Wawa她信奉替男生設定的標籤框架,但也同樣信奉替女生設定的標籤框架,譬如她搞不好要求兒子要撐起全部家用,要求自己及未來女兒自律,婚前要是處女之身,認為女生性經驗豐富就是髒。 好,如果是這可能,Wawa有她的思想自由,她愛信奉什麼由她,只是Wawa的案例就本不適合拿進本文,案例主角言行跟本文前言牴觸,本文前言所提到的"標籤",也正是Wawa在做的事情。 可能b. Wawa只挑對她有利的講 那些對她自己有利的框架、規範,那些讓她可以壓迫別人的標籤 => 她拿來信奉,透過江老師之手表達在公共文章,有不錯高的機率她曾用一些父權規範去要求前男友或Sangla。 對自己不利的規範及壓迫,譬如跟外國人結婚所遇到的壓迫 => 討厭這些標籤,與江老師訪談時控訴別人的框架、壓迫,說不定還講的的頭頭是道字字血淚。 自己或自己父母 => 可以有『會讀書』、『沒刺青』、『正當』職業等刻板印象。 別人 => 反觀,自己討厭/控訴別人有對自己不利的刻板印象。 如果是這可能(其實,從文章及影片言論來看,很高機率是此情境),首先,本魯把此文前言的"雙重的罪過"五字,轉贈給Wawa,再來,加贈她三字: 自助餐。最後,此例當然也不適合拿進本文,雙重標準的行為,跟前言所敘的人又有何不同? 如果Wawa有看到本魯的回文,我告訴您,今天CCR會有這個處境,您自己及您的父母,他那套思維及作法,都是幫兇之一。 回到江老師,在前文就可看出她反對"標籤"的立場。另,江老師文章雖沒有跟"父權"做任何明確連結,但有高機率是支持PTT、Womany、勵馨、FB CCR社團前輩的父權、框架等論述。 對於江老師,也有幾種可能: 可能甲. 業務繁忙,訪談時疲憊打盹,Wawa說什麼就照打,審稿時也疏忽。如是此情形,好吧,拍拍,下次寫文章請注意,別寫出這種幫倒忙的報導。 可能乙. 採訪擬稿影片字幕都是助理或別人做的,江老師只是掛名。如是,那本魯不知該說啥了。 可能丙. 並無疏忽,從訪談到影片後製最後到截稿都很清楚知道Wawa在講什麼。如果是此情形,那很抱歉,"雙重的罪過"五字,該原封不動送還給江老師。 對於甲乙丙,哪個情境最有可能,就各位朋友自行判斷吧。 3. 接下來,我們看吱吱的案例。 印度...這國家國民平均而言,父權意識有多濃厚,女權意識低到多可悲,有各種對女生的奇怪框架、規範、壓迫,對女生有多麼不友善,這都不用本魯贅述吧?連印度的部長都曾說出女生也該為自己被性侵負一部分責任,而且居然有印度官員說: 既然阻止不了強暴,那就享受吧。 但本魯也知道,強大負分反而可以襯托出那愛情有多深,譬如有一男,他有很嚴重的缺點,但他仍可吸引女生,這代表那男生有其他的優點,而且這些優點強大到不僅足以蓋過他的大缺點還可進一步吸引到女孩兒。至於那女孩兒,為了愛,可以包容那男生的重大缺點,真是偉大的愛。 今天我們看到Rahul已有很大的負分(註),那本文要去描述吱吱跟Rahul的偉大CCR愛情,總該寫些他到底有什麼優點,可以強大到讓我們台灣女孩願意去一個對女生不友善的國度吧? 最少最少,也該描述Rahul為我們台灣同胞吱吱做了什麼,或他向吱吱證明了自己的愛之類吧? 譬如Rahul曾經不眠不休/暗中/到處奔波,替她___、弄到___、安排___驚喜、很體貼地___、做了___給她。 或者,譬如他為了吱吱不要去受印度的x習俗、y規範、z慣例而不惜反抗他高度父權沙文的父母爺奶舅叔姑嬸等。 註:如內文所述,Rahul用印度的框架、規範去要求她的穿著,並且他的直系長輩,吱吱將來每天要相處的人,也擁有各種壓迫女性的觀念。另,她們將來的女兒及孫女,將會承受各種壓迫及高度受性侵風險。 本魯再次強調,Rahul的大負分不是問題,甚至如果寫得好,他的大負分更能襯托出吱吱&Rahul的愛有多偉大、多深刻、多感人。 可惜啊可惜,整個案例寫Rahul對吱吱做的事情,從頭到尾就一稱讚痣好可愛,噗,難怪有網友會酸,同樣一件事情: 外國人做 => 好浪漫/真愛/好可愛/國際禮儀 台灣人做 => 噁心/無聊/父權沙文/你 是 不 是 想 幹 我 如果吱吱受訪談時的確提到很多Rahul對她做出、付出及愛的證據,那就是江老師的問題,您用那麼多篇幅去提男方用印度的規範、框架壓迫吱吱幹嘛?這不是幫倒忙嗎? 另外,此案例反而描述女性朋友可以為了某些因素而妥協,對父權的打壓逆來順受,這也是在拖累我們CCR前輩辛苦建立的論述。 至於PTT及FB推文的朋友,本魯也覺得是一大奇觀。 看到台灣男生『文字酸CCR』、『文字推蘇美的文』等嘴砲行為 => 已有部分女性朋友表示要封殺,當然連交友機會都不會給。 看到有高度父權沙文思想的外國人,並且付諸行動,真真實實的去執行、去壓迫我們台灣同胞時 => 居然還推"感動",還有朋友"印度推",FB也有大量被"感動"朋友,而且本魯遺憾,絕大多都是女性朋友。 難怪CCR朋友或是部分女生朋友會被批判雙重標準,遇到外國人就轉彎,看到外國人父權沙文欺壓台灣女性同胞不聞不問就算了,居然還感動,此為活生生案例。 4. 第本魯絕非看到CCR就開槍的人,第三個案例的確令人感動。以此案例來說,Diego真的對Maggie好的沒話說,我要是Maggie的家人,我一定鼎力支持Maggie跟他共結連理。 ※ 引述《be4gotten (Evan)》之銘言: : 《壹號人物》好色台女 : http://www.nextmag.com.tw/magazine/people/20160901/43163183 內文可由上述連結取得,恕刪 : 撰文:江佩津 攝影:楊弘熙、宋岱融、蘇立坤 設計:簡崇寧 : ---- : 心得: : 我喜歡這篇報導,看完蠻感動的,有一種平實的幸福感。 : 身旁也有姊妹是跟印度人在一起,跟他們常常聊,覺得就只是一般人,因為愛、喜歡 : 才在一起,對於這樣的結合要給深深深的祝福阿。畢竟,無論在台灣,還是在他們的 : 母國, 一定也是倍受挑戰的。 : 有時候覺得,或許只是不夠了解的緣故,一種非我族類其心必異的直覺,也只能讓更 : 多的時間,更多的交流,來洗刷一些污名了。 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CCRomance/M.1474688398.A.062.html
1F:推 kwiiiii: 大推這篇 我身為女性看那篇報導其實也很想噓 09/24 18:30
2F:推 u9331002: 同上 09/25 07:24
3F:推 VickyLiao: 這種報導只對圈外人有用,圈內人看得白眼連連 09/28 15:11
4F:推 LydiaC: 推 09/29 02:22
5F:推 hippo0919: 我是wawa,你到底想表達什麼 09/30 03:56
6F:→ hippo0919: 有什麼好分圈內圈外,不就是談戀愛嗎 09/30 03:56
7F:→ hippo0919: 難道要跟一個沒工作沒成就感的人在一起 09/30 03:57
8F:→ hippo0919: 才是偉大的愛情嗎? 09/30 03:57
9F:→ hippo0919: 還是一定要得癌症,才叫做真愛 09/30 03:57
10F:→ hippo0919: 所謂洗腦,是情侶間的玩笑話,何來框架 09/30 03:58
11F:→ hippo0919: 沒刺青會讀書,是我媽喜歡的類型, 09/30 03:58
12F:→ hippo0919: 難道也不能說嗎 09/30 03:59
13F:→ hippo0919: 這是在訪問我們情侶故事,並非專業議題 09/30 03:59
14F:→ hippo0919: 你這女權也太誇張了吧,是要養一個不務 09/30 04:00
15F:→ hippo0919: 正業的男人才能伸張女權嗎 09/30 04:00
16F:→ hippo0919: 怎麼為了癌症來台很感動,為了健康女友 09/30 04:01
17F:→ hippo0919: 來台灣就是父權主義 09/30 04:01
18F:→ hippo0919: 訪談有一個小時,影片只有三分鐘, 09/30 04:02
19F:→ hippo0919: 你何不搞清楚再來發表意見 09/30 04:02
20F:推 asonne: 呃哇哇 他的意思是 如果這篇訪談主題是想推翻「任意對他人 10/03 23:47
21F:→ asonne: 貼標籤,例如CCR=哈洋屌」那作者提到你們這對時應該可以加 10/03 23:47
22F:→ asonne: 強別的重點。並非說你們不是真愛呀 10/03 23:47
原來有受訪者來回文。抱歉,本魯不常來此,沒有第一時間回覆本魯深感抱歉。 >> 你到底想表達什麼 非常簡單:同一標準,貫徹下去。 >> 沒刺青會讀書,是我媽喜歡的類型,難道也不能說嗎 1. 此文前言開宗明義: 刻板印象、雙重標準壓迫異國戀。把令堂的刻板印象拿來分享這件事,跟前言牴觸。 2. 今天此文透過一個不小的媒體給大眾看,光9月底時FB官網就有統計65萬人點閱,還不包含其他種媒介轉發,此文內容已被推廣,當然不是私下聊天說說那麼簡單。 不過到此都不是您的問題,這些是江老師及該媒體的問題。如您說的,訪談1小時擷取3分鐘,為何去擷取一些刻板印象放入文章/影片? 3. 從另一角度來談,您把令堂喜好的刻板印象a,b,c 分享給大眾,您自己也分享自己認同的框架給大眾,這樣做您覺得沒有錯, 其實不只妳,我看FB留言也沒什麼人覺得不妥,本魯對此深感不以為然。 如果這樣做可以,那同樣標準,別人也可以分享推廣他們的(父權)刻板印象x,y,z了。 那照這標準,過往今來PTT或FB各種對夜店男女、處女處男、非處女非處男、酒店小姐、SG/酒促小姐(昨天女板才一篇)、刺青女男的各種刻板印象之分享及發表,也不應該得到那麼多噓。 其實也要感謝wawa的回文,讓我有機會點出此矛盾之處,在此本魯想對各位朋友,尤其是FB點讚的破萬朋友及江老師,來喊話: 沒什麼高深道理,本魯意思其實非場簡單,今天社會有一系列(父權沙文)行為、規範、框架或刻板印象 a,b,c,d,e,f,g.... 有些,帶給女生好處,但同時壓迫了男生。 有些,帶給男生好處,但同時壓迫了女生。 要打破他們可以,本魯非常支持,但是要就貫徹執行,不要是: 1. 不要說你/妳只譴責對自己壞的x,y,z.... 然後對自己有利的a,b,c,... 你又去推廣,期望大家遵守 2. 不要說你/妳在情境甲的時候,撻伐別人有某行為a, 到了情境乙,a對你有利了,換你自己去執行a行為 3. 有些是有連鎖效應的,好處a會帶來b,你妳也不能說只要a, 不要b 要不然,妳也可以大聲的告訴大家,執行父權沙文對妳更有利,我們大家一起回去推廣各種框架、刻板印象,妳們在公眾媒體上說a,b,c 好,那其他朋友當然也可公開說x,y,z 好 今天wawa您很幸運,還好妳是女的,儘管妳的故事有a,b,c等刻板印象,仍有破萬朋友點讚,今天要是某男生發表他的愛情故事,內容大致跟您一樣,只是他分享的刻板印象是x,y,z: - 男方(無意中透露)爸爸喜歡女方,因為她『會孝順公婆』、『乖、不會玩』、『沒刺青』(您也可以替換成沒去過夜店、沒當過SG) - 男方隨口說出,對女人而言,『保持貞操很重要』,『做家事是成就感』。 這種文,如果發表在PTT上面....挖靠,我都不敢去預想會有什麼噓文了,就算我們知道他的重點是他跟他老婆偉大的愛情故事,而不是受訪時無心說出的那幾個刻板印象,但他不管是發在婚姻板、女板、男女板,本魯賭他每板都可得到BMW大型休旅車 - X5 、 X6。 至於發表到公眾媒體FB, 我看連破百讚都有問題,那些本來點妳讚的人,看到他的文,留言罵人是基本,沒肉搜他就謝天謝地了。 >> 訪談有一個小時,影片只有三分鐘,你何不搞清楚再來發表意見 如果您覺得有其他重點沒放進來,這是江老師及編輯群的問題。 >> 其他部分 不合本文意思,有空煩請詳加閱讀本魯回文。 ※ 編輯: orzzz (199.67.138.49), 10/11/2016 09:30:55







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