※ 引述《Machadango (京花交通)》之銘言： : （工作跟家事告一段落，上來回個文舒緩一下心情。） : 前言： : 我認為良性的討論切蹉有助於認識及思考事物的多面性，雖身為人 : 類就不可能有完全客觀的想法，但督促自己盡量保持客觀且理性的 : 態度，會對自己與他人產生益處。 彼此互勉 : 先跟您確定一下您在此所謂「以上行為」，是指牽手、擁抱及蜻蜓 : 點水般的親吻嗎？如果是，我個人是認為針對這些行為實在不需產 : 生側目的心境，另，這樣的行為並不僅限於異國伴侶族群之間，在 : 台灣隨處可見台灣情侶們牽手、擁抱、或蜻蜓點水般親吻的畫面， : 其中不乏白髮斑駁的爺爺奶奶們，一起牽手走在公園中、或給老伴 : 一吻的情境，我相信任人看了都覺得溫馨，但為什麼這樣的行為若 : 發生在異國伴侶之中，就要側目？ 先說我個人觀察出周遭人群價值觀(我判斷台灣人多數價值觀也是) 不論任何性向 性別 年紀 "在路上擁抱及蜻蜓般的親吻" 屬於高調惹眼的行為 也不太有好評價 更別說我高中時期 (約九年前) 在校園或路邊牽手屬於違反校規 當然這族群屬於 晚上7:00之前回家 沒有夜生活的群眾 : 這樣不正違反了「不以國籍、族群等批判個人特質」的人權思想？ 酸民以 CCR外顯 "常見行為" 來批判 CCR 族群的"群體價值" 有沒有違反人權價值呢?? : 首先，在路邊性行為是犯法的。 : 法律是為道德設下的最低底線，如果連這麼低的底線都要打破，當 : 然是錯誤的行為，怎麼能夠與牽手擁抱等親密行為劃上等號呢？ : 在公開場合，不論什麼事情都會有人在看，我同意這樣的想法，但 : 我並不同意因為「公開」而招受到批評是正確的行為。 : 舉例來說，難道我是個70kg的胖子，走在路上被人批評「肥女」是 : 應該的？難道今天我因為賀爾蒙失調長滿痘子來到公開的場合，就 : 該飽受尖酸刻薄的言語攻擊？ 首先我不認同任何 對人說的尖酸刻薄的言語攻擊 對CCR 對鬧版的鄉民也應該一視同仁 ●14027 12 3/17 wchien2 R: [認真] 對CCR板很失望! ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1HHQM6LO (CCRomance) [ptt.cc] Re: [認真] 對CCR板很失望! │ │ 本看板目前不提供文章網址 │ │ 這一篇文章值 468 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 以上面的這篇文章 結尾以 "但是無論如何 格子杉男們 與其花時間抱怨外國男(我想問一下有人會抱怨肌肉男嗎?) 不如健身或下一次想一下穿著 甚至是弄把賓士鑰匙放桌上(看你想要吸引的對象)" 充滿貶抑的文章 也應該被唾棄 : 再次強調，前篇文章我提過，是人，難免會對事物擁有批判性的想 : 法，但是為了成為良善之人，我們至少應該學習將這些話語放在心 : 中，即使要對事物加以批判，也盡量學習以中立的立場發言。 : 如同這陣子鬧得很大的媽媽要過動兒同學轉班事件，我相信身為父 : 母，對於自己兒女班上有過動兒、恐會影響兒女學習的狀況感到憂 : 心，但正確該做的不是去批評、去排擠對方，而是與兒女一起學習 : 容納社會上有各種不同的人物、面對各種不同的狀況，相信您應該 : 也同意，比起一昧的批評排擠、容納並客觀看待社會各種現象才是 : 真正能讓台灣不再被大家稱呼為「鬼島」的態度。 過動兒是疾病 非過動兒自願或是高興做一些行為 某些 CCR爭議行為 您認為是疾病的一種可以類比嗎?? : 我相信是您的感受，也是很多人的感受，但我也在前文提過為何這 : 些人眼裡會認為異國伴侶高調的理由，我現在還是希望您及其他與 : 您有類似想法的朋友們，可以去看看青蘋果周圍的紅蘋果、去看看 : 白點以外的黑紙（這邊的舉例在前篇回文，請恕不再次詳述） 高調就會有注目 批評有好有壞 您要求 只要有好評語 我個人覺得很難啦 : 其實，比起很多人討厭異國情侶、不如說我在意的是以族群劃分排 : 擠的思想，不單單指的是排擠異國伴侶、不單單指的是排擠過動兒 : ，簡言之，我在乎的是人權思想的重要性，在此推薦您、也推薦觀 : 看這篇文章的朋友，可以參考ABC NEWS所製作的一系列「你會怎麼 : 做？」（What Would You Do?）的節目，特別挑幾則影片出來，希 : 望觀看之後，可以明白我上一篇文章及這一篇文章一直在強調的， : 不要以族群去分化排擠，這樣的社會風氣是不健全的。 : 當你看到種族歧視在你面前發生，"你會怎麼做？" : https://www.youtube.com/watch?v=u6JKguJ7zM8 : 《你會怎樣做？》－跨種族感情（中文字幕） : https://www.youtube.com/watch?v=3P9QaqilFQU 不要以為這些影片我都沒看過 案例主角高調嗎?? 有當街親吻跟擁抱?? 有做跟當時周邊群眾不一樣或更突兀的動作嗎?? 我覺得影片當然沒有爭議 : 我完全沒提到怪PTT或怪版主的問題啊，您此言是打哪兒來的… : 您又陷入了二元化的思考了。 : 我絕對同意要尊重當地的文化思考，但有個前提是這個文化思考對 : 大眾無害，如我實在無法尊重印度的種性制度、我也無法尊重京都 : 人那種歧視的階級問題，但我不會路上看到一個印度人或京都人， : 甚至是跑到印度人或京都人的討論區指著他們無差別的批評，這就 : 是我一直強調的中心思想。 : 您當然可以針對您看到的現象不滿，但至少把批評放心中，特別是 : 當您批評的對象並非明星或政治人物等公眾人物，並沒有可受公評 : 的豁免權。 順便說一下 原始主題在於為何 OOXX討厭CCR 不是OOXX為何亂CCR 我討論的是OOXX討厭CCR的原因 既然版上有人討論 討厭CCR是源自於種族歧視 我們來提出我的看法解釋 此看法解釋 高調(我個人覺得無貶抑 只是我不喜歡這樣的價值觀) 算得上批評嗎?? : 即使如此，您還是擁有不滿的自由，只是我想在維護並崇尚人權思 : 想的前提下，至少可將這些並非針對公眾人物的批判，私下跟您的 : 朋友討論、而非拿出來針對那些不是您眼裡看到的對象，我指的， : 就是您應該至少要冤有頭債有主，如果您當場看到有異國情侶做出 : 違背善良風俗的行徑，甚至不要說是異國情侶，而是當場看到任何 : 人做出任何違背善良風俗的行為，我絕對支持您當場制止對方，我 : 自己本身也經常出聲制止在日本抓櫻花的各國人士、或是對觀光客 : 叫囂的攝影師們，我相信這樣才是有助於社會風氣的作法。 先講這不是批判 這是解釋 CCR為何受到攻擊被討厭 我從未有貶損CCR的意圖 : 這一段裡有個很重要的問題。 : 您所謂的台灣人當地主張，真的是大多數台灣人的想法嗎？那麼， : 為什麼路上並不難見台灣情侶牽手擁抱的景象呢？ 在台灣路上 常見有人闖紅燈 有人亂丟垃圾 鄰居有人每天打小孩 政治人物 貪汙一堆 以上皆不難見到 難道多數的台灣人認同這樣的作法??? 順便說一下 依你的說法 我在路上看到擁抱的機會 遠低於台灣人闖紅燈 可能台灣人比較認同闖紅燈 不認同擁抱吧 : 但我也要指出兩個事實： : 1.不見得公開就得接受批評，至少非公眾人物在不違法的前提不應 : 接受他人的指責批評。 : 2.更重要的是，不該以族群劃分批判。 : 問題在於，當地多數價值觀要怎麼判斷？又，您所謂的當地多數價 : 值觀，是否只是針對特地族群？如果不是，為何要一直針對異國情 : 侶族群？也有許許多多的台灣情侶正在進行您口口聲聲說的「不符 : 合當地多數價值觀的行為」，不是嗎？ 再說一次 我一點都不認為 當街親吻跟擁抱? 是台灣人多數的價值觀 : 是的，英國的法律，但包含了您前面一直口口聲聲提到的「入境隨 : 俗」，那麼我們現在討論的親密行為，牽手、擁抱、親吻，觸犯了 : 台灣什麼法律呢？ 不違反台灣法律阿 就像 討厭CCR 看不起CCR 觸犯台灣什麼法律呢??? 那為何我們要在這邊討論?? 不就違反了你的價值觀(人權看法) 某些人討厭酸民 看不起酸民 這行為有沒有 牴觸人權思想呢?? : 我很懂得尊重啊，但我也懂得人權思想，您呢？ 相信你的人權要求比我高 不過討厭人也是一個人權吧 側目 不就是一個鄙視人的目光 難道你這樣會感覺到人權被迫害?? 走在路上 男生亂看女生 被女友鄙視目光攻擊 有任何男生覺得(我人權被迫害了??) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.192.27 ※ 編輯: qazijn 來自: 1.173.192.27 (03/18 01:33) 只要你不在意酸民 酸民拿你們一點皮條都沒有 不過你們就是很在意 很煩惱 甚至還想了解他們 還猜測他們的心態(自以為猜對) ※ 編輯: qazijn 來自: 111.254.38.48 (03/18 17:56)