作者fuggy (No Name)
看板CCRomance
標題Re: [認真] 你(妳)想要成為哪國人?
時間Fri Jul 31 03:35:03 2009
※ 引述《allfar (Greedy)》之銘言：
: ※ 引述《fuggy (No Name)》之銘言：
: (恕刪)
: : 外國人除了教英文以外,其他的工作不好找,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 否認！我覺得台灣對外國人大致上算友善，
: 如果一個會說中文的外國人想在台灣找工作，
: 我想不會難找到哪裡去吧！
: 應該還很多公司爭相聘請。
對,但是有多少外國人會說中文?
而且是流利到可以應付工作的程度?
我說得工作難找,就是指不會說中文的外國人,
你知道外國人就連到台灣大學應徵助理教授,
都還是被要求要會講中文嗎?
當然,你覺得到台灣來本來就是要會說中文啊,
不然就不要來....所以這就是問題
: 今天去了另一個語言不同的國家，想要找工作，
: 不是本來就應該至少要會說那個國家的語言嗎？
在歐洲不用說當地語言,只要會說英文就很好找工作
所以你跟我說台灣英文通,通在哪裡?
連日常生活買個東西到餐廳吃個飯,想用英文溝通都有困難,
我先生六月自己到台南開會三天,
他說他那三天到外面完全只能用手語,
連到百貨公司買東西退稅,服務台的小姐也不會說英文
這就是台灣的英文非常通?!
: 一個不會說中文的外國人，來台灣還可以用全英文教英文，
: 補習班還會以全程英語授課為號召，幼稚園以雙語環境當金字招牌，
: 請問今天一個不會說英文的台灣人，
: 在美國找得到教中文的工作嗎？(我不是說完全找不到，比起來難很多吧！)
: 你的心態不是也是對外國人很包容嗎？
: 我覺得台灣真是一個對外國人太太太太太太太友善的國家了！
友善跟熱心是一回事,找不找的到工作是另外一回事
我知道外國人在台灣可以教英文,但是我的問題是,
除了教英文之外呢?
你真的覺得台灣在其他工作對外國人太太太太太太太友善嗎?
: 請問你想得到甚麼樣同理心呢？
: 外國的學校比台灣有名，我不否認！
: 我也不否認環境、社交圈的確會讓關係及早建立，
: 念名校其實也只是要那個人脈，要那個connection，
: 以後畢業在社會，聽到同個學校畢業的，多少會感到比較親切。
: 但外國的制度真的有比較好？我不覺得。
: 我的意思是：我不覺得大部分他們建立出的思想模式是我很欣賞的。
: 我的小孩，我一定會讓他在台灣受教育，
: 除了我要他把中文學得很好，我覺得台灣的初級教育系統並不輸給國外，
: 台灣基礎教育教師水準多比美國教師水平來的強，
: 老師負責任的程度也比較高，
: 如果他將來想要出國念書，那是他的選擇我會支持，
: 他不想，那就好好在台灣受完教育，工作。
: 如果他想要走的未來，他不確定台灣環境好不好，我會給他我所知道的建議。
: 他自己也要做功課，決定自己的人生要怎麼發展，
: 他自己做決定，自己負責，我只在他會跌倒、受傷、有經濟問題的時後，
: 尋求後援時，視情況扶他一把！
: (當然我覺得荷蘭會強制學生在學校學第二外語、第三外語很好，
: 但那是因為我喜歡語言，如果今天一個天生不喜歡學語言的人去念這樣的學校，
: 就會過得很痛苦了不是嗎？)
: 台灣的小孩真的有忙著唸書考試嗎？
: 我怎麼記得我高中以前沒甚麼念書？
: 我怎麼也覺得台灣漫畫店一堆，各種展覽、藝文性活動也很多啊！
: 小時候也都在山上玩，每天都過得很愉快。
: 高中去了台北市，感受到台北的五花八門，學校的社團很好玩，
: 我也過了很愉快的高中三年。
台灣現在的小孩從五歲就開始上安親班,
上國中就開始補習,這些都是常態,
荷蘭人連什麼叫補習班都不知道,這就是荷蘭的常態
好吧,也許有些台灣孩子是不上補習班,也不太唸書的,
那要不就是非常聰明,要不就是完全放棄,
但是我所看到的親戚朋友的小孩,
都屬於很普通的一群,上高中就常常要補習到晚上八九點才能回家,
每天就是不停的唸書唸書
你說的教育孩子的理念很好,
可是這些我們在荷蘭也都做得到,
會想讓他在荷蘭受教育,就是因為荷蘭這些理念都實現得很好,
小孩的心態會很健康,有主見,也獨立,知道自己想要什麼想做什麼
你對台灣的教育體制很有信心,我很佩服你,
我自己是師範體系出來的也做不到
我只是在兩個環境裡面,選擇可以讓她過得比較快樂,比較沒有壓力的,
她要拿到什麼樣的學歷,從事什麼樣的工作,我也無從干涉起,
我也並不覺得台灣教育教出來的是笨蛋，荷蘭教出來的就是天才,
其實我覺得聰不聰明,跟天生比較有關係,後天的教育只是輔助
至於你說的學第二三外語的問題,
我所認識的荷蘭人都很享受學習的過程,
有時還會念念不忘的提起,他們當時的德語或法語課,
老師帶他們讀的那本小說多動人
其實他們學這些語言沒什麼痛苦,因為跟他們的母語很相近,
而且他們上課討論文學多,並不是像台灣的英文課教法
: 扯遠了，回到國籍的問題，雖然因為出生的關係及國籍法適用的不同，
: 有些人可能無可避免因出生就具有雙重國籍，或是因為政治的關係而有兩國護照。
: 可是在國際國籍法上，一個人應該只有一個國籍，
: 因為當時出生所造成的雙重國籍，
: 成年後應當選擇自己覺得連結比較強烈，願意效忠的國家，
: 受到這個國家的保護，以及盡自己該對這個國家負得義務，
: 而將此國視為自己的單一國籍主動放棄另一個國籍。
: (當然會有多少人這樣做是另一回事。)
: 國籍就跟我們結婚是一樣的道理，一個人不能跟兩個人結婚，那是重婚罪。
: (國家關係應該比婚姻關係還要更上層，雙重國籍是有其苛責性的。)
: 會 ccr 的原因只是剛好遇到了這個人，
: 如果願意留在他的國家，或兩人一起去第三地生活，那也很好！
: 有當地的國籍，工作的確會比較好找，
: 但沒有也不代表真的就找不到，
: 我因為喜歡你，不等於我要放棄我的國籍，取得你的國籍，
: (我說了，我的假設性是我認為雙重國籍是有苛責性。)
: 當然如果你自己的選擇比較後，覺得國外的教育、生活水準比較好，
: 想要擁有國外的國籍，那也沒甚麼不好，都是個人選擇，
: 只是因為你這樣問，你說如果能選擇，你會選擇哪裡？
: 大部分的人回答還是想要台灣！
: 你也不必失望大家跟你沒有一樣的想法！
: 我個人感情潔癖比較嚴重一點，所以不太能接受雙重國籍這件事，(居留權和國籍不同。)
: 當然台灣的確有很多問題，
: 不過我相信每個國家都有，
: 我們有時候覺得好像別的國家比較沒像台灣有甚麼甚麼問題，
: 也許是因為我們對他們的社會歷史背景了解的不夠通徹，
: 如果要說我將來有能力了，願意為那個國家付出，那我會選擇台灣，
: 因為她是栽培我長大的地方，以及我所有的親人都在那邊，受惠的也會是我的同胞。
: 人類社會其實就是這麼自私，說是世界大同，
: 但大家還是都希望自己的國家會得到最大的利益。
: 唉呀呀！越扯越遠，愛台灣(挺)
是,你有愛國心,那你覺得你另一半該不該有愛國心?
你想奉獻給你的祖國,那你老公該不該也奉獻給他的祖國?
這樣有解嗎?難道要組一個遠距家庭?
還是你有辦法提供建立一個雙方都很愛國,都很崇高,都很有理想的CCR家庭?
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◆ From: 164.14.4.6
1F：推 ALYNN925:我覺得你好偏激哦...抖 07/31 03:39
2F：→ fuggy:沒辦法,加班熬夜中,火氣特別大 07/31 03:41
3F：推 risu:歐洲真的只要會英文就很好找工作嗎?(純粹疑問) 07/31 03:46
4F：→ fuggy:在西歐跟北歐很容易,大公司外國員工都非常多y 07/31 04:00
5F：→ fullish:有考慮第三國嗎? 中國、香港、新加坡等? 07/31 04:14
6F：→ fullish:在亞洲要回台灣探親也方便 07/31 04:15
7F：推 eateateat719:我覺得妳自己心裡有答案咧...妳英文應該也不錯 那就 07/31 05:39
8F：→ eateateat719:這兩年好好找工作吧 不過客觀的講 台灣人對外國人跟 07/31 05:40
9F：→ eateateat719:反之比起來 是真的太太太太太好了 撇除在異地討生活 07/31 05:40
10F：→ eateateat719:本來就不易 台灣人比較不排外 尤其英文母語的外國人 07/31 05:41
11F：→ eateateat719:有些還蠻吃香的 (有些甚至台灣混血兒長得像外國人就 07/31 05:41
12F：→ eateateat719:吃香了妳信不信....這是個黑暗故事 呵呵~) 07/31 05:42
13F：→ feeks:雖然 CCR 版走溫馨路線, 但我真的很想噓 "台灣教育很輕鬆" 07/31 07:29
14F：→ feeks:台灣教育方面, 我同意 fuggy 的說法...再補充一點 07/31 07:29
15F：→ feeks:唸得很輕鬆的人還有: 家裡有錢,考不上好學校大不了出國的 07/31 07:30
16F：→ feeks:我愛台灣, 但我承認在大學以前, 台灣的教育對我而言是惡夢 07/31 07:30
17F：→ feeks:大環境不尊重孩子個人發展和興趣, 一味灌輸填鴨式教育 07/31 07:31
18F：推 snoopy0905:推這篇 尤其是教育的部分 07/31 08:31
19F：→ takesakurai:台灣教育方式是走偏了，雖然說真的我認真唸書只有一月 07/31 08:35
20F：推 luee:最後一段說得好！ 07/31 08:35
21F：→ takesakurai:但是我也得去補習（然後都蹺課），一直到聯考死到臨頭 07/31 08:36
22F：→ takesakurai:只好去所謂的「黑馬營」關起來念一個月…壓力有夠大！ 07/31 08:37
23F：→ takesakurai:我也推最後一段。說真的這系列文章到後來焦點被模糊了 07/31 08:37
24F：→ takesakurai:我承認我是激進獨派份子，我也大聲的挺台灣愛台灣 07/31 08:38
25F：→ takesakurai:但是CCR遲早得面對這些問題，尤其有了小孩以後 07/31 08:39
26F：推 oldswallow:我認識很多不會說中文的老外在這裡工作，他們當然不是 07/31 08:54
27F：推 oldswallow:英文老師，很多人在台五六年但堅持不學中文，所以在我 07/31 08:55
28F：推 oldswallow:的職場或世界裡，外國人在台找工作沒有妳說得那麼難 07/31 08:56
29F：推 oldswallow:當然如果是學校教授我就不懂了。 07/31 08:57
30F：推 oldswallow:我不知道他們當初怎麼找到現在的工作（因為他們是我的 07/31 08:58
31F：推 oldswallow:客戶或上司的朋友），我自己有在猜是人脈？學歷？ 07/31 08:59
32F：推 salacolor:我也推最後一段!! 還有教育問題! 雖然我小時候求學沒什 07/31 09:20
33F：→ salacolor:麼壓力 是因為我爸媽比較開明 但我很多朋友真的唸的很痛 07/31 09:21
34F：→ salacolor:苦 普遍價值觀都只追求高學歷 其它興趣都被當成"愛玩" 07/31 09:23
35F：→ salacolor:其實我覺得大部分fuggy都講的滿中肯的 只是激動了點~XD 07/31 09:23
36F：推 snoopy0905:老實說我覺得住在台灣要不要學中文真的事看個人 07/31 10:08
37F：→ snoopy0905:你的層級越高 專業越不容易被取代 就越不用主動去學 07/31 10:08
38F：→ snoopy0905:至於想不想學是看個人啦 有人工作跟台灣大陸沒關係 07/31 10:09
39F：→ snoopy0905:也會主動去學 就像是有些人只是因為喜歡韓國就學韓語 07/31 10:09
40F：推 weiiwei:推此篇 雖然台灣受美國文化影響大 但畢竟不是歐美語系 在 07/31 10:21
41F：→ weiiwei:我感覺 英文的確不如上述國家那麼通... 07/31 10:21
42F：推 giginger:我認識在政大當助理教授的外國人 不會說中文 07/31 10:29
43F：推 bluelygrey:推! 07/31 10:46
44F：推 alavie:奇怪 只有我覺得愛國主義 什麼愛台灣這種東西 很無聊嗎？ 07/31 13:59
45F：→ yyouu:台北某科大的外文老師 也不會中文.... 07/31 15:00
46F：推 eateateat719:樓樓上有自介過嗎?覺得無聊可以提出你的意見充實一下 07/31 15:20
47F：→ eateateat719:板面呀 07/31 15:20
48F：推 tuanana:我也覺得英文其實還不夠通拉... 07/31 15:49
49F：→ fuggy:我只比較瞭解理工科的情形啦,因為理工的宅男研究生英文普通 07/31 16:34
50F：→ fuggy:都不好,所以請不會講中文的外國老師很冒險 orz 07/31 16:34
51F：→ fuggy:之前有高大的教授叫我老公去他們系上啊,可是叫他要先學中文 07/31 16:36
52F：→ alavie:不好意思沒自介不敢發文.. 只敢推推文 大概說得是太直了 07/31 19:51