※ 引述《Epsilon (test)》之銘言： : ※ 引述《Menss (球迷觀點)》之銘言： : : 都已經是過去的事..現在提這些幹嘛... : : 難道要CCF公開道歉??莫名其妙嘛 : 過去的事不能討論? 這難道不是另一種莫名其妙? : 誰說要CCF公開道歉的? 你會不會過度引申了? : 我倒覺得該道歉的是他的經濟人. 如果按照你這樣說，過去的事都不能討論 我們又怎麼能從過去的事情得到經驗？ 這邊沒有人苛責陳金鋒，只是想探討他沒辦法踏上MLB的可能原因 今天換成是另外一個選手，有受到這麼多的注意與討論嗎？ 陳金鋒並不需要道歉，那是他的人生，他的選擇 只要他自己覺得不後悔就好，自己的人生跟選擇自己負責 Epsilon以及其他版友的發言並沒有批評陳金鋒的意思 只是覺得如果陳金鋒能夠聽取球團的建議與希望去打冬聯 或許今天他已經可以進入25人名單裡，會有不同的結果 理性的討論被誤解，會讓人很難受的 Epsilon我在MLB版看過他的文章以及推文，都很有內容 發言也向來很有禮貌跟見解，這是我第一次看到他用這麼激烈的語氣回文 今天或許在某些人眼裡，陳金鋒為台灣作了很多 的確，他對台灣的棒球是有貢獻 有人或許覺得他已經為台灣的棒球付出貢獻這麼多 還要受到這樣的質疑與所謂的檢討未免太過苛責 但是，今天我們是以一個「實力在3A跟大聯盟間，需要上場機會」的選手去討論他 無可避免的，陳金鋒的作法就有一些讓人覺得不解及可以加強之處 為什麼曾經列為躲人第一Prospect的他 今天會連四十人名單都擠不進去？ 有人說Tracy有種族歧視，有人說道奇就是不給他機會 也有人說有一搭沒一搭的代打很難去適應投手...etc 但MLB是講求實力跟現實的地方 只要是能幫助球隊獲勝的球員，有誰會不想要用？ 而有些版友用以上那些理由，不也是自認為比MLB教練們更懂棒球的另類說法？ 只要有實力，而且實力夠，不怕別人不要你 : : 沒有一個人有資格說CCF不夠努力..因為他的努力不是我們在這 : : 嘴砲來嘴砲去的就能抹煞的..或是能瞭解的 : 以上兩句根本不通 : 以冬聯來說,我們認為他的努力還可以更多 : 但沒人抹煞他已付出的努力. : 此外,如果他的努力不是外人能了解的,所以外人不該批評他努力不足 : 那支持者同樣也沒理由盲目地認為他的努力值得我們付出掌聲. : 這件事對正反兩方都是成立的. 從頭到尾，有人說過陳金鋒不夠努力嗎？ 我們只是認為在冬聯這件事情上 陳金鋒的作法跟努力似乎無法讓球團感受到他的企圖心 努力不是絕對值，而是相對值 當你的對手比你更努力，你不管再怎麼努力 只要你沒有超過你的對手，那就是不夠 MLB就是這樣一個競爭與現實的地方 在很多人看來，陳金鋒已經夠努力 而且也付出了很多，這點我們沒有人否認 但是就「爭取站上大聯盟並爭取正取位置」這一個標準來看 陳金鋒的努力似乎還沒有達到那樣的標準 : : 在你根本不瞭解他為了棒球付出了多少之前.. : : 你最好閉上你的嘴.. : 你又了解了嗎? 你試圖去了解了嗎? 所以你很瞭解，你知道陳金鋒付出了多少 所以你覺得這邊對陳金鋒的建議是有誤解的？ 如果是這樣，可以麻煩你提出來，讓發言的人知道看法錯在那 在一個版上隨便叫人家閉嘴 不是一個很有禮貌的行為，每個人都有自己的看法與表達看法的權力 只要沒有涉及人身攻擊與出言不遜，為什麼不能發表自己的觀點呢？ : : 要批評他嘛...請滾到別的地方去..去成立個anti-ccf版好了 : 怎麼? 這是CCF親衛隊板? 批評不得? CCF版並不代表在這裡只能講CCF的好事 如果是這樣，每個球員版都只能說好不說壞 這樣的版成立的意義何在？ 愛之深責之切，今天若不是陳金鋒 大家有需要討論這麼多，費這麼多時間探討他沒辦法進MLB的原因 : : 對啦...他不去冬聯..不討球團高層歡心.. : : 所以他怎樣都防守不好..什麼都不夠格打MLB... : 你這個"所以"實在倒因為果. : 是因為他防守不夠好,選球與contact都沒有major水準,所以才 : 需要靠去冬聯"加分"一下,幫助他得到球團青睞. 這一點Epsilon說得很對 前年春訓打得那樣火熱，為什麼躲人沒讓他上 最大的原因還是守備，但他已經在教練團心中留下印象 要是前年打完球季賽，他可以再堅持一下去打冬聯 或許去年的春訓他會獲得較多的機會，如果可以保持在一定水準 搞不好去年就已經上了 但他選擇回來，結果簽證出了問題，沒辦法趕上 去年的春訓有多慘，相信不用我多說 守備不用講，連打擊都完全跟不上球速 去年說實話，陳金鋒真的是自己錯過那個機會了 我也很納悶，陳金鋒的防守不好不是一年兩年的事了 他在3A也磨練了三年左右 為什麼防守看起來沒有太大進展的感覺？ : : 要屁這些的..我都尊重你放屁的權利..但請到可以讓人亂放屁的地方去吧 那請你指教，他們幾位說的東西有什麼你覺得不對的地方 讓你覺得他們是在放屁？ 要批評人家的東西，是不是也言之有物地提出自己的看法 簡單兩句話就否決掉人家的發言，似乎也無法讓人心服 : 上面這種言論板主要不要處理一下? : : 用心瞭解..全力支持... 全力支持，並不代表他作什麼都是對的，不代表「盲目」支持 沒有一個球員是好到不能讓人批評的，如果是這樣 又怎麼會有進步？ : 你真的瞭解了嗎? : : 每一個在臺灣愛棒球的人...都欠CCF太多了... : 我不敢說"每一個"人都欠CCF : 但至少我很感謝他為台灣帶來的國際賽時光,我甚至認為他的付出太多了. : 不過,這不表示我會無條件支持他的任何決定,那也是盲目的一種 : 如果他的夢想是要升上大聯盟,那我會去支持他 : 但在給他掌聲之餘,也不怕去扮演壞人的角色, : 會去批評他一些與夢想背道而馳的做法 (譬如打奧運以及不打冬聯等等) Epsilon把我想講的完全都說出來了:) 今天就是因為是陳金鋒，所以才會建議與批評這麼多 換成其他人，會獲得這樣熱烈的討論？ 會批評，另一面也是出自於夠瞭解 要不然就變成一昧的讚美與批評那樣空洞的東西 在看別人的批評之前，也請想一想他們為什麼敢批評 如果不是對這些東西作過研究與瞭解，又怎麼敢在這裡發言 : : 但就是一堆人自以為多懂...會讀幾篇外電..然後引述幾句話就想 : 很多人都不是如你所說的只讀幾篇外電而已. : 退一萬步說,會去讀外電也勝過關起門來盲目自爽 起碼外電真實地表達外國人，甚至球團對他的看法 而不是我們這些人看國內翻譯綜合外電的報導，讓人一頭霧水而且好笑 : : 把CCF過去六年的努力講的一文不值... : 誰這麼說了? 是你的幻想吧? : : 真是夠了 : : ◆ From: 163.32.249.129 : : 推 mtgun:真的不想再看到戰文了 大家都互相包容一下吧 61.221.28.241 04/03 : : → mtgun:這篇有點太嗆了 61.221.28.241 04/03 : : 推 yellowmoon:推一個 屁文快滾吧 61.66.104.85 04/03 : : 噓 Epsilon:x 128.171.163.167 04/03 : : 推 caribsea:沒事噓一下 這不就像是在挑釁嗎?? 140.117.182.187 04/03 : 沒錯,現在我解釋我為什麼噓了,歡迎回文. 不想噓人，也不想引起筆戰 這篇回文我已經盡量用平和且小心的語氣表達自己的看法 若有覺得我的發言有不適當者，麻煩告知 我看MLB也不到一年，一開始看的時候也是什麼都不懂 即使是現在，我也覺得自己懂的很少，只是勉強懂一些粗淺的東西而已 一開始我連FA都不知道是什麼東西，當然也被懂的人電過 但多看別人的文章，真的對自己瞭解MLB有很大的幫助 Epsilon還有fricsay兩位懂的東西真的不少 我在Asian-Mlb以及勇士版看過他們不少文章，從裡面知道很多東西 他們並不是隨便批評的人，在提出批評時也都言之有物地提出自己的看法 如果說這樣的回文叫放屁，我覺得你對他們並沒有給予適當地尊重 --

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