作者mydelete (Forever)
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標題Re: [閒聊] 當年251的正副/紅藍時代
時間Wed Aug 28 11:21:25 2019
這個，我可以補充說明一部份:
1. 251 分成正副線這件事情，應該是因為開通時間先後的關係，
再加上大輿公車手冊這樣寫而讓大家直覺覺得那是正副線，
其實印象中在 251 公車上並沒有特別聲明何者為正副線，
只有副牌藍牌寫經木柵路，而副牌紅牌寫忠順街做區分。
倒是到了末期，有些藍牌經木柵路的班次直接連副牌都沒放 XDD
2. 251 藍牌雖然拉到萬芳社區當起點，但其實還是由木柵站迴送，
印象中迴送也辦客運。同樣的例子還有 252 當時有部分班次，
從一壽街迴送到道南橋附近發車，一樣是回送兼辦客運。
3. 我印象中看到 251 的班次差異是經忠順街為 7-12 分一班，
而經木柵路為 12-20 分一班，但是藍牌的這個班次應該在正式調降之前，
就已經降到固定班次了。
4. 當時經過木柵路往羅斯福路的選擇跟總班次很多，
除了經過興隆路的 236/291/指南1 路之外，從考試院往景美的路線，
還有指南紅2/藍2/北碇線，藍牌 251 獨家的路線幾乎只剩下萬芳社區，
雖然指南紅2/藍2/北碇線都是公路客運，但是班次密集，
部份區間票價還比公車兩段票便宜，
自然藍牌 251 真的也沒這麼有必要繼續存在了。
5. 印象中藍牌 251 有撐到 1994 ~ 1995 年左右，
最後的派車幾乎都是紅牌 251 派 RK174 支援，
反而幾乎沒看過當時同樣存在的 DBR500 普改冷車型。
6. 251 分段緩衝區雖然在公車手上都寫分段點往程公館、返程景美國小，
但事實上一直都是以景美國小到公館這段為分段緩衝區。
7. 251 的區間車早在藍牌 251 還在的時候就已經開始存在，
而且早期的公館區間車(236/251/252)並不經過台電大樓，而是在台大門口迴轉。
早期尖峰時間印象中區間車的班次就已經不少了，
甚至有些時段可以看到 1:1 或是 2:1 發車。
8. 欣欣客運的路線在南門市場附近的走法都一樣，
往程會先右轉寧波東街再左轉愛國東路，
包括 18/60/236/251/252/北碇線都一樣，
這可能是當時不同客運有各自統一走法的原因，
同時期的新店與台汽客運則是走杭州南路左轉愛國東路，
至於指南客運走法則跟欣欣相同。
至於改為直行羅斯福路，則是很後來的事情了。
當時唯二會直行羅斯福路的只有會直行中山南路的 15/208。
妙的是當時這兩條路線在羅斯福路路口設了一個站，偏偏不叫中正紀念堂，
而叫做【裕民大廈】.... Orz
9. 60 路的班距一直都是 60 分鐘一班，印象中從來沒配過冷氣車就停駛了，
就算是配普通車，也都是最舊款的，跟當時的 258 一樣都是官方不疼愛的路線，
不過 10 路與 60 路可能是大坪林一帶當時唯一進入台電大樓以北的站位，
卻只要一段票的路線 XD
※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之銘言：
: 應該不少公車同好知道251曾經有分為正副/紅藍線
: 雖然我沒經歷過
: 時間軸大概如下：
: 251前身欣欣16路開闢，當時只有木柵路→開闢忠順街副線→聯營化改251→木柵路線拉上
: 萬芳社區→正副線對調，但也可能沒發生→分成紅線藍線，紅線忠順街藍線木柵路→
: 藍線沒落到很少發車→藍線停掉
: 正副線對調的詳細時間不明，推測可能在1980年代中後期，但有可能根本沒發生
: 藍線沒落的大約時機也不明，時間推測也是1980年代中後期
: 原因推測是受到指南紅藍2路(一樣走木柵路-景美)競爭
: 但以前公路客運票價貴而且不能用聯營公車的卡式車票
: 1991年的公車手冊還標示不少班次跟紅線一樣都是尖峰3-8，離峰8-15
: 但到1995年立刻剩下15班
: 另外還有分段點與緩衝區的問題，根據1977年手冊標示往返都是在景美分段
: 1991與95年則是標示 往公館 返景美國小
: 真是如此嗎？
: 有人有更多線索與當年的回憶嗎？
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1F：推 Odakyu: 感謝解說，大推 08/28 13:29
2F：推 buslover: 推解說 印象中跑60的普通車都是兩個門--中後門 且長度 08/28 17:10
3F：→ buslover: 較短的車 後期有沒有換車就不清楚了 08/28 17:10
4F：推 map5108: 推解說~~ 08/28 17:48
5F：推 Odakyu: 中後門車那種應該是有服務員時代的產品 08/28 18:34
6F：推 buslover: 小時候看到的各式各樣普通車 現在感覺還記憶猶新 懷念 08/28 19:22
7F：→ buslover: 那個普通公車百家爭鳴 塗裝各有千秋的黃金年代 08/28 19:22
8F：推 WeAntiTVBS: 記得那時期的車引擎在司機駕駛座旁邊(?) 開那型車的 08/28 19:46
9F：→ WeAntiTVBS: 駕駛 都額外有發放加給吧 08/28 19:46
10F：推 buslover: 有沒有加給不清楚 不過沒位子坐時小孩子常常坐在引擎上 08/28 20:02
11F：→ buslover: 面 自己也坐過蠻多次 08/28 20:02
12F：→ Odakyu: 前置引擎加給沒聽過 但一人服務車加給倒是有 08/28 21:26
13F：→ Odakyu: 以前若干舊型車的一人服務車，司機還需要彎腰到後面剪票 08/28 21:26
14F：→ Odakyu: 因為他的車門在駕駛後方，類似現在的Coaster 08/28 21:26
21F：→ Odakyu: 這是1985年的資料，這時藍線應該有正常發車吧 08/28 21:31
22F：→ Odakyu: 話說251等路線什麼時候開始有冷氣車的，236好像很早就有 08/28 21:35
23F：推 babaer: 291也是直行羅斯福路接中山南路嗎？還是有繞愛國東路？ 08/28 21:57
24F：→ babaer: 以前看過大輿的公車手冊，但印象中看不太出來 08/28 21:58
25F：→ buslover: 按照19990928搭乘的291 是羅斯福路接中山南路無誤 公車 08/28 23:45
26F：→ buslover: 手冊上話的經愛國東路可能是誤植 以前公車手冊上面bug還 08/28 23:45
27F：→ buslover: 蠻多的 08/28 23:45
28F：推 oadas: 根據印製日期為83年10月 08/29 00:33
29F：→ oadas: 「台北市公民營公車聯營管理中心」印贈的手冊中所記載 08/29 00:33
30F：→ oadas: 291往圓山方向 會行經寧波東街與愛國東路 路線圖標示得相 08/29 00:33
31F：→ oadas: 當清楚 但實際如何 我個人是沒有機會印證 08/29 00:33
32F：推 buslover: 那有可能之前是這樣走 後期才改成直行羅斯福路+中山南 08/29 07:57
33F：→ buslover: 路 就不曉得為什麼要繞這一段 08/29 07:57