作者orthogonal (謙哥)
看板Bus
標題Re: [新聞]林佳龍：「不能讓少數人搭車變快、其他人
時間Tue Jul 14 02:25:38 2015
※ 引述《chenker ( )》之銘言：
: http://www.mradio.com.tw/newsdetail.php?id=1353
: 林佳龍：「不能讓少數人搭車變快、其他人受害」
: 台中優化公車上周三正式開跑，評價正、負兩極，市長林佳龍今天在市政會議上表示，
雖
: 然對原本搭乘BRT藍線的民眾來說速度變慢，但對於慢車道的機車族和海線的民眾受惠許
: 多，不能為少數人搭車速度變快，讓其他人受害。在幹線公車初期磨合，將會不斷調整
: (記者廖佳倩 台中採訪報導)
: 台中市政府今天上午進行市政會議，市長林佳龍致詞時表示，經過首個周末六、日檢驗
，
: 漸入佳境。幹線公車初期磨合，社會提供許多寶貴的意見，將會不斷的調整，首先，有
民
: 眾抱怨台中火車站前的公車候車亭非常擁擠，就立即加派志工引導搭車；其次，有民眾
反
: 應公車車門與候車亭閘門沒對合，難以上、下車，市府立即在車道上畫了停止線，並要
求
: 交通局盡快驗收和移除；再者，將檢討如何有效調節公車尖峰及離峰的流量，還有前、
後
: 車間的距離，以及改善公車專用道與快車道的壅塞問題。另外，將加強電子看板顯示資
訊
: 的正確性及即時性，也會要求業者盡快更新APP的搭乘資訊。
: 林佳龍表示，這項新政策對原來搭乘BRT藍線的民眾來說速度變慢，但對於慢車的機車族
: 和海線的民眾受惠許多，他強調，不能為少數人搭車速度變快，讓其他人受害。
: 心得
: 大家怎看??
說說我個人的想法啦，先說我不是這方面專業，有錯誤請鞭小力點><
公車變快跟私家車變快看起來只是利益消長，但造成的是兩種完全不同的效應
公車變快時，造成搭乘公車的利益增加，這時就會吸引更多人來搭乘公車，接著公車運量
提升，當提升到一個程度時可能造成增班，增班之後平均等待時間降低，搭乘公車的利益
再度增加，再吸引更多人搭乘。與此同時，由於較多人搭乘公車，私家車的數量減少，對
於交通的順暢與各種交通工具的速度皆有所提升，造成的是雙贏的局面。
反過來說，私家車變快，搭乘公車的利益減少，所有事情全部反過來，大眾運輸當然悲劇
，而更多人轉回私家車的結果，就是原本的速度優勢終究會退回去，造成雙輸的局面。
附帶的效果是養不起車的窮人哭哭，例如本魯蛇Q_Q。
另外我們可以注意到第一段中的關鍵是「搭乘公車的利益增加」，這點其實並不見得是來
自於速度的增加，也可能是其他因素，例如價格的誘因。我認為台中的八公里免費政策持
續四年半，時間夠長，效果便十分顯著，也是同理。
BRT是個特殊的例子(你不想叫它BRT就把它換成車外刷卡有專用道和相對優先號誌的雙節公
車)，它的專用道吃掉了一個車道，所以會先對私家車族群不利。
比起八公里免費是單純buff公車，這樣的效果是更直接且劇烈地增強了大眾運輸對私人載
具的優勢。按照經濟學理性自利的假設，我們可以期待因此有更多人轉換到大眾運輸工具
上，因而再增強對中央談判MRT建設的籌碼。實證就是，我們可以假設一開始的BRT運量是
來自於相同路線公車的轉換，但之後BRT的運量仍然是呈現顯著上升的態勢。
當然副作用就是私人載具的使用者強烈靠杯。
所以現在林市長想營造一個私人載具大勝利的氛圍，順便反老胡(還是反過來XD)。但是就
如果我剛剛分析的那樣，我看到的是一群人正在舔刀口上的蜂蜜舔的很爽。
順便談談老胡跟+ln的差別，我不評論好壞，說說一個旁觀者的看法。
老胡的交通政策脈絡至少是十分清晰的，簡單來說他要捷運，但中央不給，於是他想辦法
提升大眾運輸的運量，所以推出了八公里免費和BRT。八公里免費從運量看來已證明是成效
卓越，而BRT雖說有不少執行上的瑕疵，但在我看來方向和意圖是明確的。
+ln從選舉前開出輕軌支票，然後上任後弄出優化公車專用道，再加上十公里免費跟山手線
的計畫，說真的，實在是看不出它這堆交通政策的中心思想為何。不過畢竟才半年，不知
道多給一些時間能不能慢慢看出端倪。
不過還是得說
就不要「優」化公車專用道，弄到最後，「人」都不見了，那可就冏了..
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1F：推 shun01: 大致同意，有人說BRT跟MRT衝突，但我猜老胡的策略就是想 07/14 02:42
2F：→ shun01: 把BRT操到極限(1.5-2分一班)並陷入混雜率爆炸(200%以上)， 07/14 02:42
3F：→ shun01: 之後挾不敷使用的BRT跟中央要脅MRT，畢竟日本過去也有很多 07/14 02:42
4F：→ shun01: 路面電車不敷使用改成一般通勤鐵道或地鐵的先例... 07/14 02:42
5F：推 shun01: 只是最後的班次跟搭乘人數... 07/14 03:03
6F：推 lovemykiki: 慢車道變快，所以我開車族可以開始考慮走慢車道了? 07/14 03:03
7F：→ labbat: 扮演反方好了: 交通建設要以人為本 公共運輸就是含括不了 07/14 03:30
8F：→ labbat: 路都給公車走的話我們開車子就是會更不方便 07/14 03:31
9F：推 kutkin: 養不起車是怎麼一回事.... 07/14 04:09
10F：→ kutkin: 要捷運中央不給....這個我不知道要講幾次 07/14 04:10
11F：→ kutkin: 99年拖到103年9月才交可行性評估 然後江揆就去職了 07/14 04:11
12F：→ afoolamo: 這是陽謀呀!這樣繼續下去，公車車速變慢，使用人變少， 07/14 06:48
13F：→ afoolamo: 他的10公里免費不跳票，支出成本也會增反減，誰要你不去 07/14 06:48
14F：→ afoolamo: 搭。反之，若因為10公里免費，使用者仍然不減甚至還增加 07/14 06:48
15F：→ afoolamo: ，他又會說，這政策是我的政績。 07/14 06:48
16F：推 drea: 不，老胡的brt真的塞到爆，而且車內乘坐品質非常差，這讓原 07/14 08:06
17F：→ drea: 本想搭brt的我卻步了 07/14 08:06
18F：→ drea: 反而佳龍的優化公車雖增加搭車時間，但舒適度大增反而讓我想 07/14 08:12
19F：→ drea: 去搭乘 07/14 08:12
20F：→ ruo01332000: 要乘坐品質? 捷運的座位/站位比比BRT更高 07/14 08:38
21F：→ ruo01332000: 東京的地鐵尖峰時段人也是很多很擠 要什麼品質? 07/14 08:41
22F：→ ruo01332000: 要品質就付出更高的代價自己開車啊 07/14 08:41
23F：→ ruo01332000: 一開始我搭BRT也覺得很幹 不過什麼時段搭人都超多 07/14 08:51
24F：→ ruo01332000: 沒有位子可以坐 但想想成本/運量來說很合理的現像 07/14 08:53
25F：→ ruo01332000: 優化公車道才是用更多成本(司機、車輛、油料)去換取 07/14 08:55
26F：→ ruo01332000: 你所謂的舒適度大增 然而你卻幾乎沒有花到錢 07/14 08:56
27F：→ ruo01332000: 羊毛出在羊身上 等到成本顯現後你就會知道代價是什麼 07/14 08:57
28F：→ joson4921: 不能同意樓上更多 07/14 09:24
29F：→ tgyhum: 所以現在都沒在提會省錢這件事啊 07/14 09:33
30F：推 shun01: BRT擠歸擠，至少上下車還沒有困難，現在改成這樣，一擠， 07/14 10:13
31F：→ shun01: 光刷卡都成問題了... 07/14 10:13
32F：推 richliu: 上下班時間會感覺到"乘坐品質明顯變好" 只有二種可能 07/14 10:13
33F：→ richliu: 1. 增班非常多, 多到大家都有坐位坐 07/14 10:14
34F：→ richliu: 2. 人都跑光了回去用私有載具了 07/14 10:14
35F：→ richliu: 3. 以上皆是 07/14 10:14
36F：→ as0932541099: 同意樓上的，外縣市在台中讀書的我出門都搭大眾運 07/14 10:21
37F：→ as0932541099: 輸，現在不在台中，聽到改成憂化公車道臉都綠了，BR 07/14 10:21
38F：→ as0932541099: T時代的效率難以維持，還更加浪費資源，車上刷卡更 07/14 10:21
39F：→ as0932541099: 是頭暈，浪費時間，老胡時代都不敢調紅綠燈秒數了， 07/14 10:21
40F：→ as0932541099: 現在調紅綠燈營造很快的效果，當其他不是台灣大道 07/14 10:21
41F：→ as0932541099: 的用路人是次等用路人嗎，能用的設備不用，更是一大 07/14 10:21
42F：→ as0932541099: 浪費，真行控中心淪落為高級停車廠… 07/14 10:21
43F：推 violadepp: 問題是BRT之前光排隊要排很久，上車又要跟N個人擠 07/14 12:22
44F：→ violadepp: 跟現在等車比較快到，又比較有可能有座位坐 07/14 12:23
45F：→ violadepp: 我就會想試著去搭 07/14 12:23
46F：推 shun01: 樓上，會比較快等到嗎？總班次增加但是連班所以根本還是一 07/14 12:28
47F：→ shun01: 樣難等... 07/14 12:28
48F：推 canandmap: 大絕:台灣大道拓寬成二十車道 07/14 13:18
49F：→ wjack29: 20車道+三層高架 07/14 13:20
50F：推 hinajian: 林佳龍的思考方向很有問題 07/14 13:46
52F：推 blur13: 想搭的找時間搭一下吧 不要只是想XD 07/14 14:00
53F：推 blur13: 這幾天搭的感想 行車時間是多一點 經常看到連一半都沒坐滿 07/14 14:04
54F：→ blur13: 的車 大概是增班班次 火車站那邊有點混亂 我下車是公車並 07/14 14:06
55F：→ blur13: 排 還是三排了XD 不過我不全是尖峰時間搭的 07/14 14:07
56F：推 blur13: 我是很好奇10公里是怎麼跟業者算錢？ 07/14 14:17
57F：→ blur13: 對了中午的時候 回火車站的時候 中港路上看到兩起車禍 07/14 14:21
58F：→ blur13: 自小客互撞 計程車互撞 好像都是要變換車道引起的 幸好 07/14 14:23
59F：→ blur13: 都是小擦撞 也沒影響公車專用道 只有司機看太久 忘了開XD 07/14 14:24
60F：→ hgame: 不降級同樣也能增班啦，就是故意把那幾台雙節的擺著不投入 07/14 19:25
61F：→ hgame: ，當然覺得擠啊 07/14 19:25
62F：推 komachi275: 優專改的也只是把雙節換單節增班 車外改車上這兩項 07/14 20:13
63F：推 shun01: 實際上通常是2-3節，因為通常會連班 07/14 20:33
64F：推 horn350222: 認同 07/14 22:03
65F：推 busgoer: 但原本一個駕駛一顆引擎就可以搞定的事情，現在要2倍 07/14 22:05
66F：→ busgoer: 以為用單節算是增班的，你們以為臺中有多少駕駛跟車輛可 07/14 22:06
67F：→ busgoer: 以這樣玩？某業者市區駕駛是缺3位數的喔 07/14 22:06
68F：→ busgoer: 小規模的業者也是缺2位數的 07/14 22:07
69F：→ joson4921: 而且BRT從年初到現在的班表尖峰幾乎都是4分一班，寧可 07/14 22:10
70F：→ joson4921: 放著將近一半雙節車不跑也不肯增班，搞不好根本就是為 07/14 22:10
71F：→ joson4921: 了圓當初指控雙節車平均每天19臺車報修的漫天大謊 07/14 22:10
72F：→ joson4921: 至於缺車的問題，去看看原本三門車滿路都是的100路吧， 07/14 22:15
73F：→ joson4921: 本來100固配只有一輛單門車，現在單門車多好多臺 07/14 22:15
74F：推 komachi275: 我想到鐵道板的短編多發與長編爭議 07/14 22:17
75F：推 busgoer: 如果台灣鐵路可以尖峰的時候同時上下行各2列車進站 07/14 22:19
76F：→ busgoer: 再來談類比長編跟短編 07/14 22:19
77F：推 bw212: 100號喔 現在幾乎全是hino車 而且還不少是台北下來的 07/14 23:07
78F：推 komachi275: 我只知道網友所謂的原始BRT規劃 雙節車只有一個月台 07/14 23:08
79F：→ komachi275: 第二月台不是給藍線用的咧... 07/14 23:09
80F：→ bw212: 中客缺車看來缺頗大 原本100幾乎接近完全低底盤化了說 07/14 23:09
81F：→ komachi275: 我是支持尖峰增開雙節車提升效率的喔... 07/14 23:09
82F：→ komachi275: 之前不能貿然增班 也跟車站月台容量有限有關啊 07/14 23:10
83F：→ Lsamia: 那要把快巴公司的雙節再招換回來嗎(誤 07/14 23:28
84F：推 shun01: 原來靜宜大學-太平不算藍線? 07/14 23:38
85F：推 shun01: 話說後半段其實停的下雙節車... 07/14 23:41
86F：→ joson4921: BRT不增班到3分一班跟容量無關，純粹要不要做而已 07/15 00:24
87F：→ labbat: 手邊沒有紀錄資料 去年平日尖峰是有三分鐘一班的 07/15 00:29
88F：→ imrt: 6月時甚至還故意減班咧 07/15 09:49
89F：→ imrt: ^今年(2015) 07/15 09:49
90F：推 toulu: 中客現在可能也正在儘快增購新車中，以及之後首都北客 07/15 12:29
91F：→ toulu: 若有新車也將會淘汰一些舊車到臺中 07/15 12:29
92F：推 WeAntiTVBS: 目前北客已經從上月中開始淘汰2007車款轉至台中客運 07/15 15:38
93F：→ WeAntiTVBS: 目前已經分階段分批上路 07/15 15:39
94F：推 glyco: 今天晚上搭56路發現又開始脫班了 20分鐘一班車 07/15 23:18
95F：→ glyco: 不知道跟優化公車道有沒有關係 07/15 23:19
96F：推 payeah: 就算有也不會跟你說阿... 07/16 00:26
97F：推 kimuraop: 個人淺見，覺得沒有延續政策方向感到可惜... 07/16 00:32
98F：→ ligian: 回應glyco，7月初優化實施前，我是看過好幾次56路的車身上 07/16 09:21
99F：→ ligian: 貼了台灣大道幹線的圖樣，優化開始後，就沒有看過， 07/16 09:22
100F：→ ligian: 合理推測，56路有些車調去跑台灣大道，至於是否有影響 07/16 09:23
101F：→ ligian: 56路或其他路線班次，司機和車就這麼多， 07/16 09:25
102F：→ ligian: 應該多多少少有影響到，但就像payeah大大說的， 07/16 09:26
103F：→ ligian: 就算有也不會說的.... 07/16 09:27
104F：推 glyco: 56路假日班表許多時段20分一班車 從itravel查班表就如此 07/16 10:02
105F：推 glyco: 已經很久了 跟市長信箱反應也沒改善 07/16 10:03
106F：→ glyco: 星期五晚上也常誤點 22:00同時發三班車 07/16 10:04
107F：→ glyco: 沒想到現在市府還把32輛雙節車沒收 07/16 10:05
108F：→ glyco: 然後說台灣大道增班 雙節車要發展觀光 實在無言 07/16 10:05
109F：→ glyco: 根本就是間接也造成其他路線脫班誤點的機會大增 07/16 10:07