作者PsMonkey (痞子軍團團長)
看板Bus
標題Re: [新聞] 立委提案 公車應開誤點證明
時間Mon May 18 11:13:42 2015
※ 引述《busgoer (巴士狗兒)》之銘言:
: 就個人所知,臺中市的公車預估到站時刻表
: 最近半年內的版本就是用動態系統資料庫跑出來的
: (新闢路線要到再下一次更新才會是)
: 可見目前公車動態系統已經可以計算出指定路線、時間的站間行車時間
: 如果能夠搭配電子票證的上下車記錄,去比對動態系統資料
: 應該不難架網頁由民眾輸入卡號
: 產生報表顯示 1.該路段行車時間比平時多幾分鐘
: 2.該班次比平時晚多久到站(對於固定班次)
: 然後由民眾端自行列印證明
本魯只是寫程式 / 設計系統的小咖
對大眾運輸不是很熟悉,有錯請鞭
單純來看,是的,你說的沒錯
輸入卡號跟乘車時間,印出
1. 乘坐哪個班次
2. 該班次路線過去行車時間
這是沒有問題,也應該是簡單的...
當然前期的資料匯入、正規化之類的... 就當成是簡單的吧 [逃]
but... 這種東西要變成有證明效果的依據...
我只能說,以我淺薄的見識,還有一大堆東西要克服
首先是 2 的可靠度。
先不說統計學之類什麼檢定、什麼誤差之類的東西
(那些東西太難了我不會... (艸
光是道路施工導致行車時間誤差,就是一個十分難處理的狀況
舉個有點極端的例子
現在新北市華中橋中和端正在蓋環狀線
往板橋的 307,下橋之後從原本平均一到兩次紅綠燈
可以從華中橋頭站轉到連城新村站
開始蓋了之後大概要等上四次
現在至少要等上五~六次,因為景平路現在也變得超小條
連城景平路口也變得超悲劇...
同樣的影響因子還有車禍、大官出巡、葬禮車隊、
抗議遊行、路跑活動、國慶管制...
甚至早上起床下個大雨、隔天開始放連假
都會導致車流量變化
公車自己的載客行為也會導致數據「不夠乾淨」
(參見「為什麼公車一次來三班」)
如何讓這些數據「變乾淨」,以至於還原出所謂「正常值」
(沒辦法定義正常值自然也就沒辦法定義異常值)
或許是資料科學家的有趣課題
但要到可以「證明異常」,我想還有好大一段 gap
說到底,鐵路 / 航空之所以可以開立誤點證明
那是因為鐵軌 / 空域都是在管制內
學理上能掌控所有使用狀況 (台大畢聯會表示:抱歉 Orz)
誤點也理論上有辦法找出原因
公車行駛的道路,一般民用車輛也可以進出自如
大概就是最大的癥結點吧...
--
錢鍾書:
說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Java 版 cookcomic 版
只影射著說不出來的話
and more......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.120.56
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Bus/M.1431918825.A.517.html
1F:→ enjoyyou: 外在因素還好 駕駛的行為差異就很難分了 哈 05/18 14:06
2F:推 kutkin: 總是可以透過統計找出分布 05/18 14:10
3F:→ PsMonkey: 樓上可以試著做一個 model 出來,大概就知道統計的極限 05/18 15:09
4F:→ PsMonkey: 你可能得花了幾百萬才能做出科學上承認的 model 05/18 15:11
5F:→ PsMonkey: 問題是這幾百萬誰要買單呢? XD 05/18 15:11
6F:推 jangjyyu: 變數太不可測要不遲到又想搭公車請提早出門才是王道 05/18 15:22
7F:推 vhygdih: 香港九龍巴士如果嚴重誤點會開誤點証明喔~~ 05/18 18:03
8F:→ vhygdih: 是站長負責開的 05/18 18:03
9F:→ jangjyyu: 比如307從中和員山路座到台北車站,難道要乘客到撫遠街 05/18 19:20
10F:→ jangjyyu: 開誤 05/18 19:20
11F:→ jangjyyu: 點證明,還是每輛車都載一個站長,就沒問題了 05/18 19:21
12F:推 kutkin: 我是覺得你想的太嚴苛了,所謂的準點是容許誤差的 05/18 21:46
13F:→ kutkin: 例如一個標準差的範圍內。 05/18 21:46
14F:→ kutkin: 就算現在的到站預估到站時間也是這樣的呀,沒有人要求 05/18 21:47
15F:→ kutkin: 完全準確的。 05/18 21:47
16F:推 kutkin: 一個班次可能平均是20分鐘可以到達,有99%可能在25分內到 05/18 21:49
17F:→ kutkin: 表定是20 但是超過25分以上則記入誤點。 05/18 21:51
18F:→ jangjyyu: 覺的如果公車要開最多能開個幾點幾分哪裡有塞車事故 05/18 21:51
19F:→ jangjyyu: 的證明,畢竟會不會遲到這種問題,真的要看當事人的心態 05/18 21:52
20F:→ jangjyyu: 來不來的及當事人心裡有數,責任不在公車上要快有快的 05/18 21:55
21F:→ jangjyyu: 法 05/18 21:56
22F:推 busgoer: 感謝分享 05/18 22:01
23F:→ Chukuang: 問題有塞車、事故,也不是公車業者說了算,況且開誤點證 05/18 22:53
24F:→ Chukuang: 明應該還需涉及「公信力」問題,以及開了「誤點證明」等 05/18 22:54
25F:→ Chukuang: 同於為這件事情背書負責,若非歸咎業者責任,如本身肇事 05/18 22:54
26F:→ Chukuang: 、路故等,我個人是覺得業者何須為非自身責任幫您背書? 05/18 22:55
27F:→ Chukuang: 當然,既然有 GPS 這種東西,以我個人想法,應該由交通 05/18 22:56
28F:→ Chukuang: 單位來做,一來政府機關自然具有公信力,二來資料庫若能 05/18 22:56
29F:→ Chukuang: 統計出各時段合理行車時間,然後列印出當日行車時間比較 05/18 22:57
30F:→ Chukuang: 是一個比較可行的作法,當然也得看您的老闆願不願意採納 05/18 22:57
31F:推 mackywei: 既然是通勤,就表示同一個人會有多筆資料。 05/18 23:24
32F:→ mackywei: 如果回顧一個月以來上車時間都接近,只有當天下車時間特 05/18 23:24
33F:→ mackywei: 別晚。就已經有統計上的意義了吧.... 05/18 23:25
34F:→ mackywei: 同一張卡會有多筆資料 05/18 23:25
35F:→ mackywei: 我沒有要開「誤點」證明,只是用以往的記錄證明「當天的 05/18 23:26
36F:→ mackywei: 相同路徑花了特別長的時間,如果是一般的狀況早就到了」 05/18 23:26
37F:→ mackywei: 如此而已。 05/18 23:27
38F:推 kutkin: 客運業者沒有公信力的話我就不知道該說啥了.... 05/18 23:49