※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言： : 我最近在研究各宗教對於婚姻的態度問題 : 發現基督教總體上有著比伊斯蘭教更保守的傾向，具體如下: : 基督教- : 伊斯蘭教- : 對佛教而言- 提一點我個人的膚淺的理解： 大抵而言，要在此現世建立秩序的宗教或倫理， 似乎不太會排拒「正當的」性慾。 （至於什麼是不正當？大致上是以是否引發群體內部爭議為主。） 例如印度教、猶太教、儒學、伊斯蘭者是。 印度教人生四期中前半即著眼在建立家庭繁育子嗣， 猶太教「生養眾多遍滿地面」 儒學「《詩》始關雎」「夫婦人倫之始」 伊斯蘭也是一整套並不分割此世與彼世的倫理體系而視夫婦為當然。 （但意圖建立世俗倫理的也會對破壞家庭的性慾強烈排拒 這與以美學為宗的立場不同。 但後者在幾乎所有文明中都仍不時冒頭。 歐洲不必論了，在儒教文化的中國也有崔鶯鶯私奔的故事廣受歡迎。） （還有就是《一千零一夜》原本中， 印象中有兩個阿拉伯國王在抱怨說，沒有哪個女人不會對黑奴不動心 —— 對黑人從事奴隸貿易相當早 —— 這可說是 Once you go black, you never go back 的早期版本。 既有種族歧視卻也有對黑人某方面的刻板印象式的嫉妒。） 還有就是上述這些體系基本上都建立在多子多孫盡可能生養上， 所以對同性戀都會有或多或少的排斥。 （許多人愛說中國古代不排斥分桃斷袖， 但其實那毋寧說是特權人士的破例，這在西歐在穆斯林世界都有， 但中國的理學家也有極排斥分桃斷袖「聞之以為人倫之變」者。） 但，對一個要建立脫離此世的（或走向彼世的）體系而言， 對一個認為人不應成為感官的奴隸的體系而言， 則毋寧所謂「人之大欲存焉」的飲食男女都是戒斷的對象。 基督宗教與後期儒教（理學）體系比較微妙在於， 它們是腳跨兩頭， 一方面承襲了要在此世樹立秩序的概念而另一方面卻又要走向自我訓練。 所以基督宗教一方面把婚姻列為神對人的祝福（而嚴定一夫一妻） 一方面至少舊教的某些修士是要徹底禁絕性行為的。 （儒家微妙在一夫一妻多妾，但王安石司馬光都堅持不納妾） （似乎傳統猶太教並不介意一夫多妻） 後期儒學的理學， 也面臨了「婚姻不是滿足慾望而是要製造更多基督徒」的類似問題， 所以明朝的笑話集似乎常拿理學家的洞房花燭夜來開玩笑： 明明人欲在蠢動卻還是要一副我是在存天理興子嗣的樣子。 至於耆那教與佛教， 本質上都是重視脫離感官桎梏的宗教， 其僧侶戒中禁止任何形式的性行為自屬應得之義。 四驅擯 https://en.dhammadana.org/sangha/vinaya/227/4pk.htm “an animal (male or female) or a dead body” https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T1428 三種行不淨行，波羅夷：人、非人、畜生。 注意到制戒緣起是須提那子回家時， 家中母親對他說 「你出家前的妻子（故二）還在家等你，你給我們家留個後代吧」 任何世俗倫理看來都冠冕堂皇的理由， 卻被徹底禁止了「出家以前如何不管，入了僧團就不能再有性行為」。 #1cFeIlts (Buddhism) 異性、同性、乃至對動物對鬼神皆不可 #1dq370DU (Buddhism) （所以那些一知半解的說啥禁女人只好轉成男色那是錯得離譜！） 自慰亦不可 https://en.dhammadana.org/sangha/vinaya/227/13sg.htm#ch-----1 https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T1428_002 A bhikkhu must not deliberately cherish his sex with the hand, neither doing so by using an instrument, nor making it move in the air. 若於內色、外色、內外色、水、風、空。內色者，受色。外色者，不受色。內外色者， 受不受色。水者，若順水、若逆水、若以水灑。風者，若順風、若逆風、或口吹。 空者，自空動身。若於內色弄失不淨，僧伽婆尸沙。 但無論耆那教或佛教，都有明顯的對出家眾紀律與世俗紀律的區別。 換言之， 世俗紀律也就是「不邪淫」 （注意「邪淫 kāma-mithyā-cāra」是針對性慾而言， 不要用漢字訓詁擴大解釋成一切過度的行為， 雖說確實耆那教或佛教是主張超脫一切感官桎梏而不限於性慾。） 那麼世俗在家人只要你不違背世間律法則並沒有太多限制。 國王有眾多婇女乃至傳說中欲界天王有其天女都不妨其為佛教護法。 （當然反其道而行之的有武則天： 有說武則天納男寵時一老婦也不會有多少性慾， 就是想搞個威風感。 不過人類千差萬別而且我也不懂女性性慾所以姑備一說而已。） 另外注意到佛教傳說中的北俱盧洲 「生活平等安樂，無所繫屬。此洲有種種佳妙之山林、河水、浴池、遊園、樹果等， 器物多為金銀、琉璃、水晶所成，物皆共有，無有我所之計執，亦無盜賊、惡人、 鬥諍等事。其人民居止於林樹之下，男女異處而居，無有婚姻，若起淫欲，共相 娛樂。女子懷姙，七八日即產子，置之道路，四方來者皆共育養，予以指頭吮之， 乳汁自出。」 生活高度享受且男女自由不妬。但佛教以其無出世間法而視作八難之一，並非原則性的 道德譴責，而是指其耽溺享樂而不自由。 （北俱盧洲可謂左膠想像的社會主義烏托邦之早期版本了： 物資豐富而人民不計較私有財產， 男女自由結合而不受家庭牽累，生子有國家機器養。 印順受到他的時代的影響把這說成早期共產公社，我覺得是錯的。 早期採集狩獵那生活之艱苦貧困哪是這種情況呢！） 另外《長阿含經‧30經‧世記經》 「閻浮提人有婚姻往來、男娶女嫁。拘耶尼人、弗于逮人亦有婚姻、男娶女嫁。 欝單曰人無有婚姻、男女嫁娶。龍、金翅鳥、阿須倫亦有婚姻、男女嫁娶。 四天王、忉利天……乃至他化自在天亦有婚姻、男娶女嫁。自上諸天無復男女。 閻浮提人男女交會，身身相觸以成陰陽。拘耶尼、弗于逮、欝單曰人亦身身相觸 以成陰陽。龍、金翅鳥亦身身相觸以成陰陽。阿須倫身身相近，以氣成陰陽。 四天王、忉利天亦復如是。焰摩天相近以成陰陽。兜率天執手成陰陽。化自在天 熟視成陰陽。他化自在天暫視成陰陽。自上諸天無復婬欲。」 這裏「欝單」就是uttara（梵語「北」），注意到北俱盧洲「無有婚姻娶嫁」但仍有 「身身相觸」的男女行動。然後注意後面描述欲界諸天的男女如何結合。 但顯然排在超越欲界天的色界與無色界都無男女之別且無性欲。 佛教傳說的這階序是應注意的。 另一方面， 佛教傳說中欲界最高層的他化自在天，魔王所居之地。 （注意魔王不是面目猙獰凶狠的阿修羅王，而可能是慈眉善目的誘惑者。） 換言之是修行者要跨過的重大門檻之一。 傳說中魔王用三個女兒來誘惑這比喻的意涵也是可注意的。 但即便如此， 仍不妨礙佛教認可比他化自在天低的 四天王天、忉利天、夜摩天、兜率天等有夫婦之天人成為佛教護法。 不過佛教對世俗倫理的態度算是一半一半，認為有益亦但不究竟。 （世俗倫理的極致或可參考上述北俱盧洲） 所以既沒有認定婚姻只能是生孩子（就我所知並沒有）， 也並未要求多生孩子， 但認可了世俗生命的夫婦母子之愛等等。 不過佛教對在家居士的要求似乎是盡可能向出家規範靠攏但不強求。 例如在家居士原本愛吃什麼何時吃都可以， 但在八關齋戒時則會守過午不食之類的。 我覺得各式民間禁忌其實說穿了都是讓在家居士盡可能體驗出家戒。 有興趣可以找找傳誠有一篇〈佛教的六齋日〉。 要說後來附會民間傳說嘛， 我倒覺得在一部份變形之外 其實保存了讓非出家信眾在可能範圍內體驗控馭感官的情況。 非要拿出一副學究先生的態度說啥這只是民間信仰那就沒意思了。 一點淺見如上。 -- Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　David Hilbert --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.46.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1755637800.A.564.html 補一個AI岔題：性慾、美學、個體意志與種族意志 https://reurl.cc/jr97RZ ※ 編輯: khara (1.161.46.20 臺灣), 08/20/2025 05:28:50 ※ khara:轉錄至看板 Gossiping 08/20 05:42 抱歉c大，因為我自己誤判情勢的操作錯誤，我之後或許不太能再上站了。 苟存到今天也只是未能突破幼稚的生死關卡， 但基本上已無法翻身必須抉擇了。刀子動不了大概就是斷水斷食下去吧。 只是解釋一下這兩個字：「淫」與「婬」。 應該說漢字訓詁上「淫」的意義較廣， 廣義可只一切氾濫過度，但狹義則專指男女不正當之關係。。 而翻譯上後來有人用「婬」作狹義取代「淫」但之後又統合到「淫」。 可以搜「文本對勘與漢譯佛典的語言研究」有一篇萬金川先生的文章。 https://i.imgur.com/eBiPIV9.jpeg （特別注意註20） 這是之所以早期翻譯有把「貪瞋癡」翻譯作「淫恚癡」的， 這時的「淫」就不是狹義只邪慾行而是泛指 lobha（貪）。 但後來應該是意識到針對邪慾得有個專稱而不適合一直用廣義的「淫」， 於是「淫恚癡（淫怒癡）」改成「貪瞋癡」而把「淫」字縮限了。 翻譯涉及到兩種語言間不同概念的轉換，相當複雜。 這部份只能說盡量留意就是。 ※ 編輯: khara (114.37.222.106 臺灣), 08/21/2025 09:51:47 雖說是藉口但我還是覺得我並未看錯 但川普一嘴造成當日動盪然後隔日又回來 這事不只一次了！可惡！ 確實如此 ※ 編輯: khara (114.37.221.1 臺灣), 08/21/2025 18:35:42