作者fufukey (人生)
看板Buddhism
標題[請益] 初看地藏經產生強烈落差
時間Mon Dec 26 17:17:13 2022
各位先進
小弟認知的佛
期望眾生放下執著 放下分別 提起菩提清淨心 慈悲心 斬斷煩惱
但我最近初看地藏經
開篇就說大圓滿光明雲、大慈悲光明雲等等一堆雲,一些似乎是強調神通威能的描述,失了
點意境
我最近對佛產生興趣,就是煩惱太多,想修得那份清淨,而吸引我
而地藏經這種描述好像是說我很強快來信我
導致我看了有點不舒服
是我理解錯誤嗎??
(小弟初學者,只想更理解,若有冒昧,懇請海涵)
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1F：推 atsiv : ooo光明雲應是其地藏菩薩法身莊嚴功德所自然顯現。 12/26 17:25
2F：推 BRIANERIC2 : 奇怪的是你為何認為清淨跟光明雲是分開的兩件事？ 12/26 17:36
3F：→ BRIANERIC2 : 你認為的清淨好像是一種個人主義 12/26 17:36
4F：→ BRIANERIC2 : 當這種個人主義看到這些清淨心的境界時，產生了反彈 12/26 17:37
5F：推 BRIANERIC2 : 我好強快來信我，會有這種感受也有可能是另一種壓 12/26 17:40
6F：→ BRIANERIC2 : 抑產生的反彈，在反抗權威的過程之中形成了一種受害 12/26 17:40
7F：→ BRIANERIC2 : 者的心態，怕被控制被騙，很多人修佛修的是他自己 12/26 17:40
8F：→ BRIANERIC2 : 心中的認知或者是潛意識的反彈，對神通的反彈跟追求 12/26 17:40
9F：→ BRIANERIC2 : ，是同一種對權威的反應心態 12/26 17:40
10F：→ BRIANERIC2 : 認為要清湯掛麵，講一下清淨心的作用，就叫失去意 12/26 17:42
11F：→ BRIANERIC2 : 境。如果這種個人主義沒有辦法改變的話，是非常難 12/26 17:42
12F：→ BRIANERIC2 : 成就的 12/26 17:42
13F：推 BRIANERIC2 : 你有沒有想過你認知的佛是你自己想要成為的投射，在 12/26 17:46
14F：→ BRIANERIC2 : 這種情況之下你就很難接受跟你的投射不一樣的境界， 12/26 17:46
15F：→ BRIANERIC2 : 是你希望放下執著，不是佛陀希望，有執著的人才會 12/26 17:46
16F：→ BRIANERIC2 : 希望有執著可以放下，沒有神通的人才會認為神通是一 12/26 17:46
17F：→ BRIANERIC2 : 種阻礙 12/26 17:46
18F：→ fufukey : 謝謝,是我個人的偏見,我再好好看看 12/26 17:46
20F：推 Maxuerade : 可以念誦金剛經 每部經典特性不一樣 12/26 18:15
21F：→ Maxuerade : 我初學持誦普門品的時候內心也是慢慢困惑XD 12/26 18:15
22F：→ fufukey : 我看的經典太少,導致我心中佛被我短淺眼界所限 12/26 18:27
23F：推 BRIANERIC2 : 第一件事就是要認知「我所認知」本身就是一種遮蔽 12/26 19:13
24F：→ BRIANERIC2 : 「我的感覺」是一種更深層的遮蔽 12/26 19:14
25F：→ BRIANERIC2 : 「認知」本身就是出於自己的經驗法則，還有自己所吸 12/26 19:14
26F：→ BRIANERIC2 : 收的資訊綜合整理出來的結論。 12/26 19:15
27F：→ BRIANERIC2 : 一旦抓著自己的認知和感覺，所有的修行都會被業力牽 12/26 19:15
28F：→ BRIANERIC2 : 引而徒勞無功，如何覺察到這些認知和覺受構成的阻礙 12/26 19:16
29F：→ BRIANERIC2 : 並設法破除，是修行的核心，也是清淨之道 12/26 19:16
30F：推 adampolo : 佛法有分，佛菩提乘，解脫乘，人天乘。地藏經比較 12/26 19:20
31F：→ adampolo : 接近人天乘。 12/26 19:20
32F：推 creative88 : 不要自己讀經 要法師聽經 佛教有教法 是有體系的 12/26 19:48
33F：→ creative88 : 自己讀會跟著以前既有的印象走 而且經典很多 不是說 12/26 19:49
34F：→ creative88 : 每部經典都涵蓋全部的事情或細節 有心接觸佛教 要願 12/26 19:50
35F：→ creative88 : 意花時間跟正信的道場法師學習教法 12/26 19:50
36F：→ creative88 : 網路聽經 現在都多先推薦這位 12/26 19:52
37F：→ creative88 : 0https://youtu.be/2parsgytYAw 佛法修學概要 12/26 19:52
38F：推 rsseek : 之前有看別人談佛法的脈絡，大乘經典中的佛有點走 12/26 20:12
39F：→ rsseek : 向神格化、宗教化，不過這不妨礙我們學習他的核心 12/26 20:12
40F：→ rsseek : 思想，只要不要過度去執著文字表面上的意思就好 12/26 20:12
41F：→ rsseek : 補充：也同樓上推薦多聽大師講經 12/26 20:13
42F：推 ptt8592 : 初學 要聽法師講經 12/26 20:29
43F：→ ptt8592 : 久學 要自己看佛經 12/26 20:29
44F：→ ptt8592 : 善根福德因緣要靠自己培養 12/26 20:29
47F：推 creative88 : 好久沒有聊這個 佛教依傳承脈絡 會有擴散說跟發展說 12/26 20:51
48F：→ creative88 : 擴散說是說先有法身境界 再有各式各樣的教法 再到 12/26 20:52
49F：→ creative88 : 世俗上的佛陀 發展說則是有世俗上的佛陀 教法發展 12/26 20:53
50F：→ creative88 : 脈絡 如果很有時間的話 會兩邊都聽聽看 再理解 12/26 20:54
51F：→ creative88 : 有各種教法傳承的情況下選擇自己願意皈依的傳承 12/26 20:54
52F：→ creative88 : 這樣相對會比較開放 知道有各種傳承說法存在 12/26 20:55
53F：→ creative88 : 而我自身則是皈依某傳承系統的說法 12/26 20:56
54F：→ creative88 : 沒有時間的話 就跟著 正信的道場跟老師學習 等稍微 12/26 20:57
55F：→ creative88 : 教理系統比較熟了再來討論各傳承差異的這些事情 12/26 20:58
56F：推 creative88 : 頂禮 夢參法師 淨空法師 12/26 21:04
57F：推 logman : 大部分初學者在讀地藏經的時候，如果會對經典產生疑 12/26 21:12
58F：→ logman : 惑，很大部份都是對於地藏經中的所描述的各種報應而 12/26 21:12
59F：→ logman : 產生反感，而誤認為佛教就只會恐嚇，這是一般常見的 12/26 21:12
60F：→ logman : 誤區。 12/26 21:12
61F：→ logman : 老實說，像原Po這樣在單純描述佛菩薩內證功德的莊嚴 12/26 21:12
62F：→ logman : 境界就產生疑惑的，是真的滿少見的，如果是像原Po這 12/26 21:12
63F：→ logman : 樣，我可能會推測原Po現實生活上可能是低調不自誇的 12/26 21:12
64F：→ logman : 人，才會連帶將這種知見投射到讀經時，認為佛菩薩應 12/26 21:12
65F：→ logman : 該也要低調不自傲才是。 12/26 21:12
66F：→ logman : 某種程度上來說，這雖然比前者還好一些，但其實不論 12/26 21:13
67F：→ logman : 是哪一種，都是以個人的知見在作揣測，從而生出個人 12/26 21:13
68F：→ logman : 喜好或厭惡而障礙信心，如大多數版友所言，建議還是 12/26 21:13
69F：→ logman : 先多聽法師講解為先，淨空法師、法藏法師、海濤法師 12/26 21:13
70F：→ logman : 、大航法師、淨界法師、龍德嚴淨仁波切都非常推薦。 12/26 21:13
71F：推 sleepyrat : 地藏經是一部很有畫面的故事書，佛教版的格林童話XD 12/26 22:00
72F：→ sleepyrat : 第一次讀會覺得恐怖與反感，但之後越讀越有趣~ 12/26 22:01
73F：推 nba200308 : 經書很多 換一個契合的就好 每部經的論述法不同 不 12/27 03:24
74F：→ nba200308 : 用強求 12/27 03:24
75F：→ nba200308 : 推薦金剛經帶你各種破相 或六祖壇經白話好懂而且故 12/27 03:29
76F：→ nba200308 : 事很有趣 12/27 03:29
77F：推 devil0915 : 那些光明雲是自性功德的展現，是在法界(心)中顯現 12/27 08:09
78F：→ devil0915 : 的，我們人類肉眼看不到。 12/27 08:09
79F：推 devil0915 : 後面還寫無量無邊世界的地藏菩薩都來集會，甚至把 12/27 08:34
80F：→ devil0915 : 所有渡化的眾生都一起帶來，最後地藏菩薩還合體為 12/27 08:34
81F：→ devil0915 : 一尊。這點如果從現象界來看，怎麼想都不可能，忉 12/27 08:34
82F：→ devil0915 : 利天宮又不是無限大，如何能容納無限多的地藏菩薩 12/27 08:34
83F：→ devil0915 : 、眾生呢？但在法界(心)中就行了，一切唯心造，想 12/27 08:34
84F：→ devil0915 : 多大就可以多大。而這一段其實重要的含義，當我們 12/27 08:34
85F：→ devil0915 : 獲得佛法救度之時，我們就是地藏菩薩帶去現場的其 12/27 08:34
86F：→ devil0915 : 中一個眾生。經典最前面寫如是我聞，不是阿難尊者 12/27 08:34
87F：→ devil0915 : 聞，是「我」(讀經者)聞，要將我們的角色代入其中 12/27 08:34
88F：→ devil0915 : 。佛陀的法會，在我們讀經的當下，就在我們心(法界 12/27 08:34
89F：→ devil0915 : )中再次顯現，是我們親自在講經現場聆聽佛陀的法要 12/27 08:34
90F：→ devil0915 : 。佛經的文字敘述中有些是「表法」，是有甚深含義 12/27 08:34
91F：→ devil0915 : 的，不能只看文字表面的意思，地藏經是一部有很多 12/27 08:34
92F：→ devil0915 : 表法的經，很多地方一般人來看，一定都會覺得描述 12/27 08:34
93F：→ devil0915 : 的太誇張，但從法界面看就完全沒問題了，絕不是佛 12/27 08:34
94F：→ devil0915 : 陀故意顯現神通威能，共勉之。 12/27 08:34
96F：推 devil0915 : 我再補充一個例子原po可能會更明白，就好像寫作文 12/27 12:07
97F：→ devil0915 : ，不是常常寫某某人散發愛的光芒、某某人展現慈悲 12/27 12:07
98F：→ devil0915 : 的光輝之類的敘述，這些人不是真的放光出來，而是 12/27 12:07
99F：→ devil0915 : 在撰文者的心(法界)中，感受就是這麼的光明。 12/27 12:07
100F：推 sleepyrat : 現代人不用神通，開電視就有各種光，上網就有各種雲 12/27 12:54
101F：推 proton63 : 長部14經/譬喻大經:這十千世界震動、搖動、顫動，無 12/27 13:03
102F：→ proton63 : 量神聖的光明，在世間出現，勝過了諸天眾的天威... 12/27 13:03
103F：推 mintiest : 對佛法產生興趣，是非常好的開始！依照你的描述， 12/27 15:11
104F：→ mintiest : 推薦先讀心經和金剛經，尤其是金剛經，可以符合你 12/27 15:11
105F：→ mintiest : 目前想相應的清淨菩提慈悲心，影片可以搜尋聖嚴法師 12/27 15:11
106F：→ mintiest : 的金剛經講經 12/27 15:11
107F：→ fufukey : 感謝大家的意見!! 12/27 15:36
109F：→ APttUser : devil0915表示:"在法界(心)中可以容納無限多個地藏 12/30 16:20
110F：→ APttUser : 菩薩、眾生。一切唯心造，想多大就可以多大。" 12/30 16:21
111F：→ APttUser : 海綿寶寶對派大星說「這是一個夢，你可以做任何事」 12/30 16:22
112F：→ APttUser : 可能有異曲同工之妙吧(?) 12/30 16:24
113F：→ creative88 : 第六意識跟法界的差別在哪裡 12/30 17:20
114F：→ APttUser : 第六識「意」會產生「煩腦」，第八識則是「阿賴耶 12/30 20:40
115F：→ APttUser : 識」 12/30 20:40
116F：→ APttUser : 地獄、餓鬼、畜生、人、天，聲聞法界、緣覺法界、 12/30 20:43
117F：→ APttUser : 菩薩法界、佛法界 12/30 20:43
120F：→ creative88 : 華嚴的說法分 破阿賴耶識 取自性 為真心 有時稱為法 12/30 21:29
121F：→ creative88 : 界 但第六意識是妄心 不是真心 要用真心自性起用 12/30 21:30
122F：→ creative88 : 看是分成唯識的說法 還是華嚴的說法 這裡可以先不看 12/30 21:31
123F：→ creative88 : 天台的說法 大意上 妄心跟真心的區分 在哪裡 12/30 21:32
124F：推 ilanese : 描述種種神通或好相，是為了增加信眾的信心。 01/01 12:08
125F：推 sleepyrat : 那也很悲哀，原來信眾的信心來自這個~~ 01/01 12:21
126F：推 APttUser : "欲令(眾生)入佛智，先以慾勾牽(眾生)" 01/02 02:23
127F：→ APttUser : 因為我們有時眼光短淺、只想著佛法能有什麼功用? 01/02 02:24
128F：→ APttUser : 原本釋迦牟尼佛是想讓眾生快速證果，可是眾生沒那麼 01/02 02:26
129F：→ APttUser : 容易就「一步登天」，眾生在三界生死流轉太久、薰習 01/02 02:27
130F：→ APttUser : 各種生命歷程的習氣，短時間內沒辦法接受深奧的妙法 01/02 02:29
131F：→ APttUser : 釋迦牟尼佛看到火(業力)開始在三界燒起來了，慈悲心 01/02 02:31
132F：→ APttUser : 使然，在這個五濁惡世示現祂的「應身」悉達多喬達摩 01/02 02:34
133F：→ APttUser : 祂改變心意了，不急著要眾生速成佛道，而是先以權法 01/02 02:36
134F：→ APttUser : 的善巧方便，讓眾生依照各自的需求，選擇相應的法門 01/02 02:37
135F：→ APttUser : ，佛陀用心良苦，努力設法調伏三界火宅的業火，減緩 01/02 02:40
136F：→ APttUser : 業力對眾生造成的傷害，災害防救、救拔苦難。業力不 01/02 02:44
137F：→ APttUser : 容小覷，如果不想辦法處理業力的問題，恐怕業力真的 01/02 02:45
138F：→ APttUser : 是我們在成佛道路中的一大障礙，甚至讓善根退轉...! 01/02 02:48
139F：→ APttUser : 回顧《真珠美人魚》劇情，美人魚公主會進行成年儀式 01/02 02:50
140F：→ APttUser : ，讓美人魚公主能夠和 阿克安．蕾芝娜(aqua regina) 01/02 02:53
141F：→ APttUser : 女神進行心靈溝通。三寶弟子也有菩薩戒、等等的儀式 01/02 02:54
142F：→ APttUser : ，或許四眾弟子也能藉由戒律，和菩薩精神更相應吧 01/02 02:56
144F：→ APttUser : 雖然我太過於依賴動漫卡通，藉由「假觀」而產生信心 01/02 02:59
145F：→ APttUser : 的這種想法是有點可笑囧，而且難免摻雜「虛妄心」 01/02 03:01
146F：推 APttUser : 《Mermaid melody(真珠美人魚)》有個伏筆，不知道是 01/02 03:08
147F：→ APttUser : 巧合，還是作者當初有這個巧思? 我覺得驚豔、震撼 01/02 03:09
149F：→ APttUser : 這是第一次出現這個畫面，海斗(男主角)面臨兩難而起 01/02 03:11
150F：→ APttUser : 煩惱，不知道該如何是好、難以做出選擇 01/02 03:14
152F：→ APttUser : 類似的畫面再次演出，露亞(女主角)也面臨困窘，不知 01/02 03:18
153F：→ APttUser : 所措，然而，波音、麗娜卻一起要她相信阿克安蕾芝娜 01/02 03:20
154F：→ APttUser : 女神。雖然這個情節真的過於天真浪漫，在這個娑婆世 01/02 03:23
155F：→ APttUser : 界中顯得不切實際，現實的社會幾乎不吃這一套。可是 01/02 03:24
156F：→ APttUser : ，我是否也因為自己累劫以來的罪業、薰習太多貪嗔癡 01/02 03:25
157F：→ APttUser : ，使得自己用凡夫的小聰明去思維佛菩薩的功德，低估 01/02 03:28
158F：→ APttUser : 了佛陀的智慧（海水不可斗量）? 我害怕「因緣所生法 01/02 03:29
159F：→ APttUser : 可能造成南閻浮提眾生的共業往壞的方向發展」而感到 01/02 03:31
160F：→ APttUser : 悲觀，我認為自己和娑婆世界的眾生一樣，業障深重而 01/02 03:34
161F：→ APttUser : 難以修行，也不夠相信佛菩薩這些聖者們的功德與智慧 01/02 03:36
162F：→ APttUser : 。然而，即便現在可能已進入末法時代，只要還有「法 01/02 03:39
163F：→ APttUser : 」，我們是否也該生起信念? 我們該捨去的是「法執」 01/02 03:41
164F：→ APttUser : ，而不是捨棄「法」，淨界法師提醒我們要搞清楚，「 01/02 03:43
165F：→ APttUser : 法執」和「法」這兩件事情的差異，不然我們可能搞錯 01/02 03:45
166F：→ APttUser : 重點，以為自己依止於「法」，內心卻「執」迷了。 01/02 03:47