作者qeagle ()
看板Buddhism
標題[請益] 禪宗源流一問?
時間Wed Dec 7 23:04:46 2011
看完六祖壇經
根據其所傳承
第一乃摩訶迦葉
第二乃阿難
後來得知所謂拈花一笑的故事並非佛經固有的
想請問為何這一大事不見於原始佛經(還是我誤解?)
又請問阿難就是常見的那謂阿難或是另有其人呢?
三問惠能後人懷讓有何豐功偉業,為何有"有汝足下出一馬駒,踏殺天下人"之讖?
四問 在壇經後面,惠能傳授弟子如何回答別人問法"出語盡雙,皆取對法,
來去相因,究竟二法盡除,更無去處" 總感覺奇怪,悟者理應自有答案,六祖
告訴弟子如何回答才標準,似乎頗為奇怪,不知大家的看法是?
最後一問,根據拈花微笑所載,傳摩訶迦葉之法,或說摩訶在諸弟子的理解應該最高
但看完壇經,大概理解禪宗所說的就是"自性無二"(我大概濃縮),難道其它弟子
或其它佛經講的層次有所不同嗎?
請指教
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◆ From: 118.169.70.215
1F：推 visorkk:1.原始佛經何指?第一次集結嗎? 那現代佛教中第一次集結 12/07 23:14
2F：→ visorkk:沒有的太多了 第一次集結所沒有的是否還是佛經?這是三傳 12/07 23:15
3F：→ visorkk:屢屢大筆戰的問題 我的看法是 "是" 原因a.佛法正確性的檢 12/07 23:16
4F：→ visorkk:查是透過控除法(三法印或四法印) b.第一次集結並不是所有 12/07 23:17
5F：→ visorkk:佛弟子都有來 這是三乘公認的教史 既然如此 後面的集結 12/07 23:18
6F：→ visorkk:也沒有斷然否認的立場 12/07 23:18
7F：→ visorkk:2.就是阿難 12/07 23:18
8F：→ visorkk:3.馬祖道一 12/07 23:18
9F：→ visorkk:4.你要讀禪宗的四料簡才會懂 12/07 23:19
10F：→ visorkk:5.a.我猜你是少寫一個"對"字(對其他弟子) 12/07 23:20
11F：→ visorkk:這部分佛陀對其他弟子怎麼講 請閱讀佛經 佛經就是佛陀當年 12/07 23:21
12F：→ visorkk:演說的逐字稿 b.你這邊在問不同的佛經是不是講的內容不同 12/07 23:21
13F：→ visorkk:是的 確實不同 所以粗略的分可以分了意不了意 內容又可分 12/07 23:22
14F：→ visorkk:為十二種方面的"十二部" 在教理方面來分 也可分為五時判教 12/07 23:23
15F：→ visorkk:大略可以分成五個大方向 你說的自性無二 類似般若部 12/07 23:24
16F：→ visorkk:最後 建議您多閱讀佛經 寶貝很多 祝您順心 12/07 23:24
17F：推 EVA010200:沒有一本佛經，是佛陀自己寫的啦 12/07 23:26
18F：→ visorkk:(小聲告訴樓上 逐字稿是聽講的人記錄的喔) 12/07 23:29
19F：→ EVA010200:我是在跟e大講~~ 12/07 23:30
20F：→ EVA010200:我是在跟q大講~~打錯，sorry 12/07 23:31
21F：→ visorkk:^^ 了解了 也祝您順心 12/07 23:31
22F：→ qeagle:我所謂原始佛經是指從印度記載所傳來的 12/11 11:33
23F：→ qeagle:因為禪宗似乎為中國所創,若拈花微笑是中國人所說,可能有廣 12/11 11:34
24F：→ qeagle:告的嫌疑...另我不太清楚三次集結的事情,可否告知出於何經 12/11 11:35
25F：→ qeagle:疑問阿難是因為感覺他和摩訶迦葉應屬同輩,為何變成徒弟了 12/11 11:37
26F：→ qeagle:四料簡我會去看看...謝謝 12/11 11:37
27F：推 visorkk:在印度記載的話 所有的佛經都是印度記載的 12/11 21:44
28F：→ visorkk:你可以先分清楚經律論的差別 12/11 21:44
29F：→ visorkk:經典的集結有三次 那是教史問題 教史問題怎麼可能出現在經 12/11 21:45
30F：→ visorkk:部呢?先把佛學典籍的分類先分清楚 再來看一次在下的推文 12/11 21:46
31F：→ visorkk:應該就可以有效理解了 阿難哪裡變成徒弟?請出示出處 謝謝 12/11 21:47
32F：→ visorkk:另外還有一個地方您有誤解 那就是拈花微笑這個公案是在經 12/11 21:48
33F：→ visorkk:部就有的 好像是大梵天王請問經吧 很久以前讀的 12/11 21:50
34F：→ qeagle:原來拈花微笑有出自佛經啊....我網路上查大都說宋朝後才有 12/11 22:07
35F：→ qeagle:也說在佛經經藏內並無記載,我不知道那個是正確的....??? 12/11 22:09
36F：→ qeagle:V大在佛經中看過?待我去查查電子佛經.... 12/11 22:11
37F：→ qeagle:又我只是看六祖壇經中提到禪宗源流,第一摩訶第二阿難 12/11 22:12
38F：→ qeagle:所以認摩訶迦葉傳位阿難尊者,故認為有師徒關係..... 12/11 22:12
39F：→ qeagle:另,四料簡就是四個偈子闡述禪修與淨土唸經的關係嗎? 12/11 22:13
40F：→ qeagle:我拜讀過了...但對為何六祖要教導弟子回答的標準答案仍存疑 12/11 22:14
41F：推 visorkk:不是 您閱讀的資料錯誤了 12/12 12:47
42F：推 visorkk:此外 都有拈花微笑了 中間隔著一層傳承並不合理 12/12 12:52
43F：→ visorkk:再有歷史記載的部分只有1.迦葉鼓勵阿難證果 跟2.佛陀死後 12/12 12:55
44F：→ visorkk:教團由迦葉領導這兩個 12/12 12:55
45F：→ qeagle:關於大梵天王請問經,好像某些大藏經沒有,所以拈花微笑有人 01/02 23:22
46F：→ qeagle:認為是後人所託,另外,傳承問題我是看六祖壇經的付囑第十 01/02 23:23
47F：→ qeagle:傳承第二大難尊者,所以我覺得很奇怪,除非此阿難非彼阿難 01/02 23:24