作者triumphant (走る南風に乘って...)
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標題Re: [新聞] 西藏人駁斥蕭平實對西藏佛教污衊攻擊
時間Sat Oct 15 22:15:57 2011
關於藏傳佛教裡面有「雙修」一項，
一直以來都不太能接受。
我記得楞嚴經上佛陀有說過，
殺、盜、淫是根本戒，
只要不斷殺、盜、淫，
是絕對不可能解脫的。
後世有人這樣說的話，即同佛說，
相反的話，即天魔波旬說。
這樣一來的話，
「雙修」根本應該是和修行完全背道而馳的事情才對。
不知大家對這點有什麼看法？
是我誤解楞嚴經的意思還是誤解藏傳佛教？
還有，
藏傳佛教非常強調要依止上師，
我所認識的藏傳佛教徒，
對於上師的景仰和尊敬，
常常讓我覺得幾乎和基督徒對上帝的信仰一樣了。
這種傳法、修行的方式，
是真的符合「依法不依人」的嗎？
很疑惑，還請佛學達人釋疑？
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◆ From: 182.233.51.22
1F：→ Lunakaoru:雙身法末學無力回答 跳過 依止上師倒可以分享 10/15 22:31
2F：→ Lunakaoru:密宗傳統 咒語 經論 都是師徒一對一傳 10/15 22:32
3F：→ Lunakaoru:要找到對的老師 其實藏密也有弟子判斷上師的準則 10/15 22:32
4F：→ Lunakaoru:有種說法是需要三年 跟這位老師相處 雙方認可才皈依 10/15 22:33
5F：→ Lunakaoru:修行仍是依法 只是因為上師傳法 故認為上師為法的化身 10/15 22:35
6F：→ Lunakaoru:上師也是僧眾 三寶之一 故視若珍寶 10/15 22:37
7F：→ Lunakaoru:依止上師是一種簡要的說法 末學瞭解的大概是這樣 10/15 22:38
8F：→ prodigal99:雙修法是少數中的少數，詳細可google「藏密問答錄」。 10/15 23:00
9F：→ prodigal99:若無增上慢者，佛說淫怒痴性即解脫。-維摩詰所說經 10/15 23:01
10F：→ ilanese:我也看道家南宗的東西，就代表我搞雙修嗎？ 10/15 23:01
11F：→ ilanese:我有時也會寫雙修的東西，就代表我搞雙修嗎？ 10/15 23:02
12F：→ ilanese:蕭的邏輯就是藏傳佛教有雙修的文字就是人人搞雙修…… 10/15 23:03
13F：→ prodigal99:貪欲是涅槃，恚癡亦如是，如此三事中，有無量佛道。 10/15 23:05
14F：→ prodigal99:若有人分別，貪欲瞋恚癡，是人去佛遠，譬如天與地。 10/15 23:05
15F：→ prodigal99:菩提與貪欲，是一而非二，皆入一法門，平等無有異。 10/15 23:06
16F：→ prodigal99:凡夫聞怖畏，去佛道甚遠，貪欲不生滅，不能令心惱。 10/15 23:06
17F：→ prodigal99:若人有我心，及有得見者，是人為貪欲，將入於地獄。 10/15 23:07
18F：→ prodigal99:貪欲之實性，即是佛法性，佛法之實性，亦是貪欲性。 10/15 23:07
19F：→ prodigal99:是二法一相，所謂是無相，若能如是知，則為世間導。 10/15 23:08
20F：推 visorkk:要雙修前提是證空性 證空性就不可能"受樂" 以蓮花色比丘尼 10/15 23:08
21F：→ prodigal99:若有人分別，是持戒毀戒，以持戒狂故，輕蔑於他人。 10/15 23:09
22F：→ visorkk:的公案中佛陀的開釋而言 如未受樂 即不犯 10/15 23:09
23F：→ prodigal99:是人無菩提，亦無有佛法…－諸法無行經。 10/15 23:09
24F：→ visorkk:雖然不退失戒體 但是是否損威儀 這是肯定的 所以達賴 10/15 23:10
25F：→ prodigal99:大抵是從一切法本來離戲清淨空性的見解出發，其實佛法 10/15 23:10
26F：→ visorkk:喇嘛有說過 受梵行戒者今生不可以此方法修行 10/15 23:10
27F：→ prodigal99:本來就不是教條主義，不是說持梵淨行就一定可以解脫， 10/15 23:11
28F：→ visorkk:舉重以明輕 如果戒行要尊重 那對象當然不能違背戒之基本 10/15 23:11
29F：→ prodigal99:重點還是在見解、在己一心。不過還是讚嘆持戒。 10/15 23:12
30F：→ visorkk:--五戒 所以對象應該還是限縮在自己的已證空性的配偶這樣 10/15 23:12
31F：→ prodigal99:藏密亦多有三戒(別解脫戒、菩薩戒、密乘戒)圓具行者。 10/15 23:13
32F：→ visorkk:當然已證空性者 不僅在世界上極為稀少 還想用這種修法自虐 10/15 23:13
33F：→ visorkk:(可參阿難與其妻子的故事)的 應該更加的稀少了 10/15 23:14
34F：→ visorkk:幾億人裡找不找的出一對符合資則又想修的都是問題吧 10/15 23:15
35F：推 visorkk:上師問題前提是你要先觀察三年 確認這個出家人一切條件 10/15 23:18
36F：→ visorkk:都符合善知識(有十個條件) 你才依止 老師也要觀察妳三年 10/15 23:19
37F：→ visorkk:覺得你程度夠是個法器 才開始教 經過思考後理性的決定是 10/15 23:20
38F：→ visorkk:正信 不經思考一頭栽入的信是迷信 佛教一向是鼓勵正信的 10/15 23:20
39F：→ loeawei:倒底是蕭批評藏傳佛教在先 還是藏傳佛教先公佈附佛外道呢 10/16 06:31
40F：→ loeawei:究竟藏傳佛教以何種裡由方式可以如此做出批判呢 10/16 06:32
41F：→ loeawei:雖說要尊重不批評各門各派 但兩造的言行都很難讓本人信服 10/16 06:36
42F：推 nastika:不是聽說雙身法在現在西藏的傳承裡 已經失傳了嗎 10/16 09:44
43F：推 cool810:上師（善知識）的功德是有的，應觀功德體性，但勿情執。 10/16 09:57
44F：→ cool810:擇師要通過觀察上師需要具備的條件，而另一方面，相對的弟 10/16 09:58
45F：→ cool810:子本身也要有一些條件，因為老師和弟子是互相觀待的，沒有 10/16 09:59
46F：→ cool810:單獨只要求一方的道理。 10/16 09:59
47F：→ cool810:善知識的功德可參考此篇 #1BapkVxc ─節引《華嚴經》。 10/16 10:02
48F：→ cool810:雙修的議題或可參考樓上法友師兄提到的問答錄，這方面末學 10/16 10:05
49F：→ cool810:不熟知，不知者不敢言。 10/16 10:06
50F：推 cool810:另提到戒律，末學在這方面很不足，僅就戒律所知一二談談。 10/16 10:29
51F：→ cool810:學佛者常講「緣起性空」，性空者故緣起有，緣起有故性空； 10/16 10:30
52F：→ cool810:緣起性空故能成立一切法，一切法不離於空性亦不離於因果。 10/16 10:31
53F：→ cool810:緣起性空故，無實有；無實有故，觀待因緣；觀待因緣故，依 10/16 10:36
54F：→ cool810:於因果，故對於業果的取捨要極慎重，也就是防護身口意三業 10/16 10:37
55F：→ cool810:佛陀制戒，就是要我們能檢策非違，三業清淨，正定正慧自然 10/16 10:38
56F：→ cool810:而立。聖教雖多，不越戒定慧三學；五分法身功德以戒為初； 10/16 10:39
57F：→ cool810:無上菩提以戒為本。 10/16 10:39
58F：→ cool810:對於持戒，戒之法、體、行、相，細膩深廣，不研教不得知， 10/16 10:40
59F：→ cool810:如何依境發心、領納戒體。 10/16 10:41
60F：→ cool810:持戒亦與見地抉擇有關，例如「戒體」中作戒體與無作戒體之 10/16 10:43
61F：→ cool810:判攝，有部實法宗認為屬色法，經量部假名宗認為非心非色， 10/16 10:43
62F：→ cool810:唯識的角度則攝為識藏裡的善種子，這牽涉到戒體持犯的判準 10/16 10:45
63F：→ cool810:，一層比一層深細，有背後的教理見地抉擇，故應好好好學習 10/16 10:46
64F：→ cool810:，若能以戒之「法體行相」相應於身口意三門的揀擇為下手處 10/16 10:49
65F：→ cool810:，則來世倘能往至善趣乃至淨土，或證聖道位，皆需靠清淨戒 10/16 10:51
66F：→ cool810:行，不枉此人身。《大智度論》云：「無翅欲飛，無船欲渡， 10/16 10:53
67F：→ cool810:是不可得；若無戒欲得好果，亦復如是。」共勉之～ 10/16 10:53
68F：→ cool810: 漏字：好好善加學習 10/16 11:08
69F：推 hallcom:雙修本身你禪定要有真功夫，要能夠把幾公尺掉落的蘋果接回 10/16 16:18
70F：→ hallcom:你對菩提心和空正見的修證也要有真實功夫，也要得師長同意 10/16 16:21
71F：→ hallcom:才能修。菩提心基礎是要有出離心，真實有出離心就真的不會 10/16 16:22
72F：→ hallcom:貪著財色名食睡，講更白一點就是在好吃的食物你看到還是會 10/16 16:23
73F：→ hallcom:非常想吐不想吃，你看到女色你的真實感受就如同看到屍體、 10/16 16:24
74F：→ hallcom:臭髒，所以我們用好色的想法去看此修法，基本上理解已經錯 10/16 16:25
75F：→ hallcom:誤，而禪定能有如此功夫，戒一定持得好，出家人是不可能修 10/16 16:25
76F：→ hallcom:此法的，能修此法不是破戒就是假和尚，這正信佛教徒都會破 10/16 16:26
77F：→ hallcom:斥、不認同的。真實能修此法的其實早就已經不是普通人，何 10/16 16:26
78F：推 CU1A:近期研究佛教的是說密教已混有印度地方神教色彩的說法，早期 10/16 16:37
80F：推 hallcom:另外依止上師也不是隨便亂依止，菩提道次第廣論和普賢上師 10/16 16:48
81F：→ CU1A:僧侶不會懷疑經典，自然什麼都接受，當然正統佛教的東西有流 10/16 16:48
82F：→ hallcom:言教這兩本論都有提到所需要的條件，總之老師確實有當老師 10/16 16:49
83F：→ CU1A:入，但研究的人也不是什麼證據都沒有就亂說話，當然我認為藏 10/16 16:49
84F：→ hallcom:要符合的條件，所以會要學的人要先作觀察，甚至有數年之久 10/16 16:50
85F：→ CU1A:傳佛教對世界貢獻很大，因為我就是受益者，當然希望佛法強盛 10/16 16:51
87F：→ CU1A:但最基本的五戒還是要守的，聖嚴法師已經改良得很適合大眾了 10/16 16:54
88F：→ CU1A:不過像蕭這種非理性攻擊的就....西藏應該沙彌的修行都比他強 10/16 17:07
89F：→ yenchen1970:上篇文章就很清楚解釋雙修了 你還在講 可見根本沒看 10/27 17:10