作者triumphant (走る南風に乘って...)
看板Buddhism
標題Re: [心得] 同性戀
時間Thu Sep 29 12:49:24 2011
依照你的回答,
夫妻之間非為傳宗接代適度適時適所的做愛,
也算是正淫?
就這點而言,我是很想跟大家好好討論一下的。
夫妻之間為了爽而適度適時適所的做愛,
這和同性戀者適度適時適所的做愛,
唯一的差別就在於「做愛的方式」而已。
所以說,同性戀真正被列入邪淫的原因,
是因為方法不正確的關係囉?~~~
我這樣問,並沒有要改變佛經裡面的內容,
基本上佛如果說同性戀是邪淫,
我當然也就這麼認為,
只是,心中有所疑惑,
就和大家討論一下了~~
※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言:
: ※ 引述《triumphant (走る南風に乘って...)》之銘言:
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 什麼是正淫?我們來思考下面兩個問題:
: : 1.夫妻之間做愛都算是正淫嗎?
: 否
: : 2.還是夫妻做愛時必須純為傳宗接代為目的始為正淫?
: 否
: : 關於1:
: : 如果夫妻之間任何性愛都算是正淫的話,
: 否
: : 這和同性戀性行為有什麼區別?
: 故有區別
^^^^^^^^
你這個部分完全沒有說明理由耶~
: : 本質上都是在追求情慾的快感而已,
: 否
^^
這個答案你確定是否?
夫妻間的性愛是在追求情欲的快感,
這幾乎是無庸置疑的。
: : 要知道,如果撇開傳宗接代不論,
: : 同性戀和異性戀的差別,
: : 完全只存在於喜歡的性別有所不同這點上而已,
: 否
^^
基本上我說同性戀和異性戀的差別僅存在於喜歡的性別上,
這應該是沒有錯的吧~~
否則我能想到唯一的差別,只剩下做愛方式不同而已了。
那麼一樣的問題:
同性戀是不是因為做愛方式不是最正規(能達成傳宗接代的方式)的,
所以被列入為邪淫?
: : 一般男女之間的真愛,
: : 同性戀亦有之!
: 離題了 討論的是性行為部分(淫)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以真是因為性行為的方式不同...
: : 因此,如果夫妻間任何的性行為都算正淫的話,
: 否
: : 那要說同性戀性行為是邪淫,
: : 非常奇怪。
: 前題未成立
: 並不奇怪
: : 另外,同性戀也不會因為沒有婚姻關係而成為邪淫,
: 會
: : 否則等於是把佛法的內容取決於一項社會制度的有無,
: 不是
: : 這會變成在台灣同性戀是邪淫,在北歐國家則是正淫的荒謬結果。
: 都是邪淫
: : 關於2:
: : 夫妻做愛必須純為傳宗接代為目的才叫做正淫的話,
: 否
: : 那天下間幾乎少有正淫!!
: 前題未成立結論相應不成立
: : (這應該不用我多說吧!大家不要偽善地騙自己喔!)
: : 如果是這樣的話,那正淫可說是少之又少!
: 否
: : 甚至任何有避孕措施為前提之下的做愛,都是邪淫,
: 否
: : 不孕症的夫妻只要做愛,亦必成邪淫。
: 否
: : 老夫老妻已無生育能力還做愛,保證是邪淫!
: 否
: 正淫為何
^^^^^^^^
: 對像是夫婦+不是非時+ 不是非處+ 不是非道+ 不過量
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你說的這些條件,只有兩個是同性戀無法滿足的,
一是夫婦(一男一女),
二是不是非道,因為兩男或兩女不可能用正規方式做愛。
那問題來了,
同性戀是邪淫的原因,
是因為不能滿足條件一,還是因為不能滿足條件二?
純就佛法的疑問請教~~
: 譬如白晝 譬如大眾中 譬如口肛
: 經典論點都有提到
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 如果1.才是正解,那你這段話就無法成立,
: 否 非正解
: : 因為同性戀如果因為相愛彼此而做愛的話,
: : 其心理狀態和異性戀並沒有任何區別,
: 離題同前述
: : 怎麼能夠論斷同性戀就是邪淫?
: 非正淫者即邪淫
: : 如此一來,就當然沒有什麼將邪淫合理化的問題,
: 有
: : 如果2.才是正解,
: 否 非正解
: : 那學佛應該也要斷絕夫妻間大部分的性愛,
: : 不只是同性戀而已。
: 否
: : 我們不應該鼓吹同性戀的同時,也不應該鼓吹夫妻做愛!
: 否
: : 社會上每每有老夫老妻相愛結婚的時候,
: : 我們不應該去祝福,否則就是鼓吹邪淫。
: 否
: : 你覺得這樣子解釋好不好?
: 不好
: : 另外,你使用「鼓吹同性戀」這樣的字眼,
: : 是非常奇怪的。
: 反邪淫=/=反同性"戀"
: 沒有同性性行為的同性"戀"
: 佛學中沒有列入四大性罪中
: 後面要離題討論戀
: 恕刪
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