作者alohakida (人生一點意義也沒有)
看板Buddhism
標題[討論] 回應velvetavt 為什麼要解脫!
時間Sat Apr 9 11:37:20 2011
v大大在推文裡提出了一個他想問很久的問題,
問題就是為什麼要從輪迴中解脫? 上輩子和下輩子跟這輩子有什麼關係?
我只要這輩子好好活就行了?為什麼要解脫?
小弟略作回應!
v大大對佛法有興趣,那就不能不從佛經裡的內容下功夫!
尤其佛版裡的各位大大一再的強調:佛法的根本是"苦集滅道"四聖諦!
那苦集滅道的內容是什麼呢?大家不能不知道阿!
第一聖諦就是"苦"!
苦!哪裡苦?
佛舉了八苦!
哪八苦? 就是:生老病死 怨憎會 愛別離 求不得 五蘊熾盛
這八苦的內容就不多說,請v大查看看 ^_^
另外還有三苦:苦苦 壞苦 行苦!
v大大之所以懷疑人生為何要解脫,原因在於感受不到人生苦在哪裡!
建議你可以從這裡下手,這樣你將會大澈大悟,為什麼人要修行了!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.198.43
1F：推 nanogap:人身難得今已得，佛法難聞今已聞；此身不向今生度， 04/09 11:49
2F：→ nanogap:更向何生度此身。 04/09 11:50
3F：推 velvetavt:謝謝alohakida板友的回覆:) 但為何你會認為我不知人生苦 04/09 13:25
4F：→ velvetavt:呢? 04/09 13:26
5F：→ velvetavt:也謝謝nanogap板友，我喜歡你推文這幾句的意境:) 04/09 13:28
6F：→ velvetavt:alohakida板友，我很老實地說，我不想實修是因為我覺得 04/09 13:37
7F：→ velvetavt:那些修行只會讓我更苦而已... 04/09 13:38
8F：→ velvetavt:我希望我這輩子能活得快樂，而佛教有一些說法有時能讓我 04/09 13:44
9F：→ velvetavt:得到不錯啟發，所以我對佛法有興趣。至於死後的事，我想 04/09 13:45
10F：→ velvetavt:死後再擔心也不遲。 04/09 13:45
11F：推 happytiger:為何修行會讓你覺得苦? 04/09 13:56
12F：推 Ebergies:為何修行不會讓你覺得苦? 04/09 13:58
13F：→ happytiger:一樓已經說明,有人身跟學習佛法是不容易的 04/09 13:58
14F：→ velvetavt:說念經好了，因為我很討厭重複唸句子，所以要唸那麼多次 04/09 13:59
15F：→ velvetavt:真的會把我逼瘋。如果要達到心理的澄靜，我有其他方法， 04/09 13:59
16F：→ Ebergies:如果輪迴的下一世跟自己的意識不相關，那得人身容不容易 04/09 14:00
17F：→ Ebergies:其實沒什麼說服力 04/09 14:00
18F：→ poohkoala:沒有經過身心的共難不可能達到身心統一 04/09 14:01
19F：→ poohkoala:身心不想受到磨練~表示是一個經不起磨練的人~ 04/09 14:01
20F：→ velvetavt:譬如說運動或想一些會讓我平靜下來的事也可以。我近來做 04/09 14:01
21F：→ happytiger:人因隔陰之謎,不會記得前一世的事,死後再擔心,那已經是 04/09 14:01
22F：→ poohkoala:經不起磨練的人~也難有卓越超越的生命~ 04/09 14:02
23F：→ velvetavt:過最接近修行的事就的學靜坐，原因是我想讓強身健體，但 04/09 14:02
24F：→ poohkoala:運動不過是持身~那心的鍛鍊呢???? 04/09 14:03
25F：→ happytiger:無力可回天,否則六道個個自渡就可,何須人身學佛法 04/09 14:03
26F：推 Ebergies:p 四聖諦第一義諦就是苦，佛法是苦與苦的止息 04/09 14:03
27F：→ velvetavt:我發覺靜坐對我來說滿難的，但是我很有興趣，所以應該會 04/09 14:04
28F：→ Ebergies:學佛法的人主要的目的就是離苦，依你這麼說大家都難有 04/09 14:04
29F：→ velvetavt:繼續練習下去。 04/09 14:04
30F：→ Ebergies:超卓的生命了 04/09 14:04
31F：→ Ebergies:死後那是另一個人的問題了，不是現世的人的問題 04/09 14:05
32F：→ poohkoala:打坐就是給平常沒病沒痛~覺得人生沒啥好超越的人知苦 04/09 14:05
33F：→ happytiger:ebergies板友,地藏經有言:一切眾生未解脫者，性識無定 04/09 14:05
34F：→ happytiger:，惡習結業，善習結果。為善為惡，逐境而生。輪轉五道 04/09 14:06
35F：→ happytiger:，暫無休息，動經塵劫，迷惑障難 04/09 14:06
36F：→ Ebergies:所以? 04/09 14:06
37F：→ poohkoala:的一個階段性法門~光是腿痛腰痛等~就是一個要克服的身心 04/09 14:06
38F：→ poohkoala:鍛鍊~很多人都會說:[我早苦到頭了~夠了~]就啥都不願意 04/09 14:07
39F：→ poohkoala:再去嘗試~這不就是自我設限~ 04/09 14:08
40F：→ Ebergies:那為何佛要教大家離苦呢? 苦多一點不是很好嗎? 04/09 14:08
41F：→ happytiger:現在能保握,就好好保握,要再遇到有佛出世說法,是一件 04/09 14:09
42F：→ poohkoala:要自我設限很容易~要自我超越就相對不容易了~ 04/09 14:09
43F：→ happytiger:不容易的事. 04/09 14:09
44F：→ Ebergies:問題是那是另一個人的問題啊 04/09 14:09
45F：→ poohkoala:離苦也不是馬上一接觸佛法就能究竟離苦~頓悟靠漸修 04/09 14:10
46F：→ happytiger:在佛法上又不會認為那是另外一個人問題 04/09 14:10
47F：→ happytiger:而且也沒聽過幾個人認為是如此 04/09 14:11
48F：→ poohkoala:離苦解脫成佛~鈍根者佛在圓覺經有說次第法~ 04/09 14:11
49F：推 Ebergies:H: 至少本文的發問者是認為如此吧...? LOL 04/09 14:11
50F：→ happytiger:所以是你認為,還是他認為 04/09 14:12
51F：→ poohkoala:大家願意實修者尚知屬鈍根(還懂得謙虛)~連謙虛都不懂的 04/09 14:12
52F：→ Ebergies:P: 所以 吃苦 = 自我超越 不是就很怪 04/09 14:12
53F：→ happytiger:如果你不認為,還這麼說,要斷人人慧命嗎? 04/09 14:13
54F：→ Ebergies:H: 我覺得他有這樣的問題，而我也有同樣的問題 04/09 14:13
55F：→ velvetavt:如果我什麼都不知道，我不會認為那是我的問題，尤其是下 04/09 14:13
56F：→ poohkoala:這個就不好引經據典來給人貼標籤了~不然犯版規要水桶 04/09 14:13
57F：→ velvetavt:輩子的事。 04/09 14:13
58F：→ Ebergies:H: 不要又開始玩什麼會下地獄這招了拜託 04/09 14:14
59F：→ happytiger:那確實是如此,那是緣份問題 04/09 14:14
60F：→ poohkoala:吃苦=自我超越怎會怪??前輩子種惡因~這輩子安然納受 04/09 14:15
61F：→ happytiger:你先回答我啊,你又沒回答我 04/09 14:15
62F：→ poohkoala:不怨天尤人~這難道不算自我超越???至少知道啥叫自作自受 04/09 14:16
63F：→ Ebergies:P: 既然修行到最後目的是要 斷苦 顯然 吃苦 /= 自我超越 04/09 14:16
64F：→ happytiger:eberiges 如果對佛法一知半解,別說一些定論的話 04/09 14:16
65F：→ Ebergies:P: 不然最後斷苦之後的人難道都是不想再自我超越的懦夫嗎 04/09 14:16
66F：→ poohkoala:難到要跟受苦的人說~這不是自作自受~要去復仇~點番子伙 04/09 14:17
67F：→ Ebergies:H: LOL 有些話我不能在這說，不然又整天被水桶 04/09 14:17
68F：→ happytiger:ebergies板友,原po的疑問,已經有定論了 04/09 14:18
69F：→ Ebergies:H: 看來已經無法在討論下去了，這就是佛板的極限，唉 04/09 14:18
70F：→ Ebergies:H: Good luck 04/09 14:18
71F：→ poohkoala:最後斷苦的那位~不就是時節因緣最後成熟嘛 04/09 14:19
72F：→ Ebergies:P: 當然不是這樣，我只是認為 吃苦 /= 自我超越 04/09 14:19
73F：→ Ebergies:P: 起碼佛陀/阿羅漢他們都已經不再吃苦了 04/09 14:19
74F：→ happytiger:不然你寄信來,我們來討論,討論 04/09 14:19
75F：→ velvetavt:喔耶，我沒有得到解答啊~~~ 04/09 14:20
76F：→ poohkoala:有意願朝自我超越之路邁進~有啥苦也都能吃下去者~ 04/09 14:20
77F：→ poohkoala:跟逃避者是不一樣的~ 04/09 14:21
78F：→ poohkoala:逃避者能成佛嗎???那麼那些躲進深山老林不吃人間煙火食 04/09 14:21
79F：→ poohkoala:不願意與社會接觸~所謂修長生不老仙的~難道都成佛了??? 04/09 14:22
80F：推 happytiger:抱歉.v板友,我們想回答我們想法解答你的疑惑 04/09 14:22
81F：→ poohkoala:虛雲大師年譜看一下~有幾年他住山吃松毛~沒穿褲子 04/09 14:23
82F：→ happytiger:可是e卻一直回,我們只好先回他 04/09 14:23
83F：→ poohkoala:結果只被說是持身~不是持心~修偏了~ 04/09 14:23
84F：→ velvetavt:我沒有要逃避啊，我只是認為直接從思想上下手比較有效 04/09 14:24
85F：→ poohkoala:出離跟逃避才是不一樣的~出離是不即不離~逃避是逃離 04/09 14:26
86F：推 Ebergies:僻支佛何如？還有 H 我是很樂意繼續討論不過可能要晚點了 04/09 14:26
87F：→ poohkoala:思想上下手要能真出離成慧解脫阿羅漢前~也需要有過去 04/09 14:26
88F：→ velvetavt:而且我沒想過要成佛，我只是想這輩子過得快樂。 04/09 14:26
89F：→ poohkoala:修禪定的定力來幫助維持正念~才能正確的解讀佛法義理 04/09 14:27
90F：推 happytiger:可以啊 04/09 14:28
91F：→ poohkoala:不修禪定的論師~會寫出一大堆歪理~ 04/09 14:29
92F：→ poohkoala:這輩子過的快樂???巧克力冰淇淋能當三餐飯吃嗎??? 04/09 14:30
93F：→ poohkoala:只偏狹的活在自定義的框框裡~嘿嘿~計畫趕不上變化~ 04/09 14:30
94F：推 happytiger:如果要借由佛法,這輩子過的快樂,是可行的 04/09 14:30
95F：→ poohkoala:很快的就會發現到哪都搕搕碰碰窒礙難行了~ 04/09 14:31
96F：→ velvetavt:我對佛法有興趣，但我不想成為佛教徒，所以我需要一個不 04/09 14:32
97F：→ happytiger:但佛法不著重於眼前,不只希望你這輩子過的快樂 04/09 14:32
98F：→ velvetavt:是佛教修行的板。 04/09 14:32
99F：→ poohkoala:把自我限制拋棄越多~就能越廣大越自在~ 04/09 14:32
100F：→ happytiger:而是以後永遠快樂 04/09 14:33
101F：→ poohkoala:佛教是現在曉得用幾分佛法就能獲得幾分快樂~ 04/09 14:34
102F：→ poohkoala:覺得念經很煩不樂~這是自我設限產生的不快樂~ 04/09 14:34
103F：→ poohkoala:只要自我不設限了~念經就變得很快樂~這不是他人的問題 04/09 14:35
104F：→ poohkoala:是當事人自己的問題~ 04/09 14:35
105F：→ poohkoala:每個法門都不好~都是垃圾~那只能說心裡滿地垃圾~ 04/09 14:36
106F：→ poohkoala:啥都討厭~啥都不值得珍惜~不知足~感恩~惜福(這會不會又 04/09 14:38
107F：→ poohkoala:犯版規啦)~ 04/09 14:38
108F：推 velvetavt:我想把佛法當成哲學來看待，做為人生的參考，我並不是想 04/09 14:38
109F：→ velvetavt:信教成為佛教徒。 04/09 14:39
110F：→ poohkoala:騙財騙色危害身心健康的不算是好法門~其他不該棄如敝屣 04/09 14:39
111F：→ velvetavt:所以不要再叫我要修行了。 04/09 14:39
112F：推 happytiger:當然可以,願不願意在個人,沒有人可以強迫誰做啥事 04/09 14:44
113F：→ happytiger:能使用佛法也不限於佛教徒 04/09 14:45
114F：→ happytiger:只是佛法最終目的並不是求物質表相的圓滿 04/09 14:48
115F：→ happytiger:而是明心見性為最終目標 04/09 14:48
116F：→ velvetavt:我知道。不過我的希望就只有這樣:) 04/09 14:49
117F：→ velvetavt:我只要身心愉快就好:) 04/09 14:49
118F：推 happytiger:沒錯.沒錯,身心愉快大於一切 04/09 14:51
119F：推 velvetavt:那再請問一下沒被回答到的問題，有哪些佛典提到過 04/09 15:04
120F：→ velvetavt:自輪迴中解脫其實不一定必要呢? 04/09 15:05
121F：推 happytiger:覺對沒有,因為那違反佛法本意,只是e板友說不一定 04/09 15:11
122F：→ happytiger:我只能說那是屬於個人見解 04/09 15:12
123F：→ happytiger:如果說,不靠聲聞佛法是否能得證佛果,而自修證得佛果 04/09 15:15
124F：推 happytiger:是有的,引用wiki一段介紹,過去生曾經種下因緣，進而出 04/09 15:19
125F：→ happytiger:生在無佛之世，因性好寂靜，或行頭陀，無師友教導，而 04/09 15:19
126F：→ happytiger:智慧獨自悟道，通說為觀察十二因緣，進而得到證悟 04/09 15:20
127F：→ happytiger:而解脫生死、證果之人。所以亦稱為「獨覺」或「緣覺」 04/09 15:21
128F：→ happytiger:如辟支佛 04/09 15:21
129F：推 velvetavt:謝謝解說，這樣我懂了。:) 04/09 15:53
130F：推 velvetavt:啊，最重要的問題我發現沒被回答到，就是: 04/09 16:31
131F：→ velvetavt:為何要從輪迴中解脫? 反正我根本不會知道下輩子我是什麼 04/09 16:32
132F：→ velvetavt:每輩子也都不會知道上輩子的事，這樣我只要在意我這輩子 04/09 16:32
133F：→ velvetavt:過得如何就好了，為什麼要解脫? 就算我某輩子突然修成正 04/09 16:33
134F：→ velvetavt:果，以前的事情全部想起來，好像也沒什麼意義。 04/09 16:33
135F：推 lilneige:其實不如說，不用刻意追求從輪迴中解脫， 04/09 17:04
136F：→ lilneige:修為足夠時，自然就會的樣子，沒有到過不是很清楚。 04/09 17:05
137F：→ lilneige:而在那之前有著許多煩惱要去除，要先把眼前的煩惱去除。 04/09 17:06
138F：推 ycc124:若有眾生樂聲聞者說聲聞乘，樂緣覺者說緣覺乘， 04/09 17:37
139F：→ ycc124:樂世間者說世間乘。 文殊師利所說般若波羅蜜經 04/09 17:38
141F：推 bernicellu:念經越念越法喜的感覺..可能V大體會不到..慢慢來吧 04/09 17:59
142F：→ bernicellu:我個人覺得很快樂阿..每念一遍經文都有不同體會在裡面 04/09 17:59
143F：→ bernicellu:經文光念當然覺得枯燥..要心悟..體會意思才會得到法味 04/09 18:00
144F：→ bernicellu:真的體悟到意思..就會豁然開朗..痛苦減輕..有種解脫感 04/09 18:01