作者lilneige (lilneige)
看板Buddhism
標題Re: [討論] 宣化上人說人有靈魂???
時間Sun Apr 3 16:31:10 2011
※ 引述《kidstrife (kidstrife)》之銘言：
: 以下是出自宣化上人金剛棒喝
: 問：人有沒有靈魂？
: 上人：當然有，佛教信有靈魂；若不信有靈魂，就是不明白佛教。
: 1419.
: 問：靈魂是什麼？
: 上人：靈魂就是鬼。修成了就是佛；修不成就是鬼。
: 1420.
: 問：靈魂在哪裡？
: 上人：現在我們活著，它就在我們身體這個監獄裡頭；等我們修成了，它就出這個監獄了
: ，就得到真正自由了。
: .............................................................................
: 佛教相信靈魂的實在嗎？ 來源 正信的佛教 聖嚴法師著
: 不。佛教不相信有一個永恒不變的靈魂，如果相信了靈魂的實在，
: 那就不是正信的佛教徒，而是「神我外道」。
: 哪一個才是正確的????
有十二因緣，有流轉輪迴。
那麼眾生在輪迴當中的根本，叫做識，還是叫做靈魂，這就只是個名相。
聖嚴法師這邊說的「神我外道」
是指那種，在修行過程當中不斷尋找自我，找到真我，而成神我。這種修行方式。
執著於我，的這個概念，不是佛教。
所以若是鍛鍊靈魂然後使自己的靈魂超然，執著於這個"我"，"我"成了神，
就不是正信了，佛教是破我執的。
--
「文殊師利！般若波羅蜜，不以心意識修行。」
【文殊師利問經 般若波羅蜜品第六】
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.34.50.48
1F：→ hvariables:識不是眾生在輪迴當中的根本，識是生滅法、無常無我。 04/03 16:39
2F：→ hvariables:輪迴的根本是無明。 04/03 16:39
至於精神界呢？佛教雖不承認靈魂的觀念，但決不是唯物論者。佛教的精神界
，是用一個「識」字作為命名，小乘佛教只講六個識，是以第六識作為連貫生命之
流的主體，大乘佛教增加兩識，共有八識，是以第八識作為連貫生命之流的主體，
我們把小乘的放在一邊，單介紹大乘的八識。
【正信的佛教 佛教相信靈魂的實在嗎？】 聖嚴法師著
這與原po引用的那一段，是同一篇內出來的。
不過說因為虛妄分別有無明，而流轉生死，這個說法也是正確的。
我剛剛好這幾天讀到這個，
華嚴經的十地品
「三界虛妄但是心作；十二緣分是皆依心，
所以者何？隨事生欲心，是心即是識，事是行，行誑心故名無明，
識所依處名名色，名色增長名六入，三事和合有觸，觸共生名受，
貪著所受名為愛，愛不捨名為取，彼和合故名為有，有所起名為生，
生變名為老，老壞名為死。」
3F：推 godofmoon:推三界萬法的根本第八識，真如法性，大乘常住之根本。 04/03 16:47
4F：→ keithking:那是小乘的六識是對，還是大乘的八識是對的呢？ 04/03 16:55
5F：→ lilneige:不要說小乘，大乘也只有一個學派才有講八識。 04/03 16:56
6F：推 godofmoon:一個小學數學，一個大學數學，那個才是對的？ 04/03 16:56
7F：→ lilneige:而這個學派劈頭也說，不學這個修行也可成功得阿羅漢果。 04/03 16:57
8F：→ keithking:所以小乘的程度較低，大乘的程度較高囉？ 04/03 16:59
9F：→ lilneige:沒有高低的虛妄分別 04/03 17:00
10F：→ keithking:那怎麼說一個是小學數學，一個是大學數學呢？ 04/03 17:01
11F：→ keithking:既然沒有高低、程度的虛妄分別，我要怎麼知道是小乘的說 04/03 17:01
12F：→ keithking:法是對的，還是大乘的說法是對的？ 04/03 17:02
13F：推 godofmoon:若以佛菩薩的角度，當然分簡易與複雜，依凡夫的角度來看 04/03 17:02
14F：→ godofmoon:阿羅漢都已經是聖人了，也是應供的，值得尊敬。 04/03 17:03
15F：推 keithking:佛菩薩認為佛法有分簡易的與複雜的？這不是分別心嗎？ 04/03 17:04
16F：→ keithking:怎麼l大和g大的說法差異好大啊…(汗 04/03 17:04
17F：→ keithking:所以到底是有沒有這個簡易/複雜或是高等、低等的虛妄分 04/03 17:05
18F：→ godofmoon:K大~你自己體驗修習不就知道了~數學也可以試作看看吧 04/03 17:05
19F：→ keithking:別呢？(汗 04/03 17:05
20F：→ keithking:貨比三家不吃虧啊，我想知道誰是比較正確的，修習起來也 04/03 17:05
21F：→ keithking:安心有效率一些。 04/03 17:05
所謂的小乘是聲聞乘，也就是以釋迦牟尼佛對弟子們所說的為主，
而後弟子們集結，而有阿含經。
我在讀唯識，也就是有講第八識的那個學派
與略讀阿含經的時候，發現很多是相通的。
所以其實我覺得沒有高低之分。
而最後歸納又是如同 周利槃陀的那個故事。
執著於大乘勝於小乘，或大乘非佛說等等，
其實就如同帶著有色眼鏡一般。
22F：推 godofmoon:雖分小中大，但三乘皆是佛法，修習正信的其中一乘都正確 04/03 17:09
23F：推 keithking:為什麼呢？像剛剛小乘六識大乘八識的說法顯然有出入…怎 04/03 17:11
24F：→ keithking:麼可能都正確呢？(不解 04/03 17:11
25F：→ keithking:所以阿含經其實是佛弟子集結釋迦牟尼佛的話而成的經。那 04/03 17:12
26F：→ keithking:麼我們怎麼知道這些佛弟子在記憶佛陀的話時都記憶正確， 04/03 17:13
27F：→ keithking:同時沒有誤解釋迦牟尼佛的話中含義呢？ 04/03 17:13
28F：→ keithking:我們平常人上課要100%記住老師說的話都很難了啊…… 04/03 17:13
29F：→ keithking:更別提100%的正確理解了。 04/03 17:13
30F：→ keithking:有很多是相通的即代表他們不是全然相通的不是嗎？@@ 04/03 17:14
31F：→ keithking:那麼那些具差異性的部分我們該如何處理呢？@@ 04/03 17:14
我自認沒有像是智慧第一的舍利弗那樣，
或者有著多聞第一阿難那樣可以紀錄非常多佛所說的語錄那般的記憶力。
就如同這邊提到，
:我們平常人上課要100%記住老師說的話都很難了啊。這是跟器的不同。
我相信有過目不忘，就是那種看一眼，然後就像照相機一樣把畫面記在心理的記憶力。
因為我自己小時候曾經有過這種記憶力。
我很愛用周利槃陀的例子，這是因為他是被公認為佛在世時候，最笨的一個。
所以，佛對他所講的法，因為根器的關係，一定是最淺顯易懂的方式。
那麼他都可以證得阿羅漢果，他所理解釋是正確的。
學佛除了要破我執，也要破法執。
各學派的內容可能有些細節的差異性，或者是文字相上面的不同，
最後所指的，其實我覺得很多時候就是回到周利槃陀故事裡面所講的。
要渡去彼岸，可以搭郵輪，可以搭小船，可以搭漁船，可以搭飛機。
可能速度不一樣，但方向正確遲早會到。
到了也要把交通工具捨棄掉。
如果一直換交通工具然後在水上亂跑，不知道方向，
那還不如，知道方向在哪邊然後慢慢走就好。
32F：→ keithking:問題是我們也不知道周利槃陀是不是真的存在過呀…(汗 04/03 17:31
33F：→ keithking:那些差異性我們也不能確知是對的，如果是錯的呢？ 04/03 17:32
34F：→ keithking:而且過目不忘不代表其能100%的理解，而且也不代表佛陀的 04/03 17:32
35F：→ keithking:弟子全是過目不忘的，難保其中滲入了錯誤解讀的部分耶… 04/03 17:33
以現在的條件，我覺得是很難學到所謂100分的佛法。
但是能夠因為拿不到100分，而就完全不學然後0分嗎？
另外是
我們不知道這些k大所提出的問題，想要找答案，
「“法”沒有大，也沒有小，是依照你的心而立的；法的本身，是指“性體”說的。
因眾生有種種性，所以佛也有種種性。 “法”就是方法，是軌則，看你怎麼理解。
所以為了大乘、小乘、顯宗、密教、四教、五教起爭執，沒有必要。
一爭，就成了戲論。」 by: 夢參老和尚
學佛是要拿來在生活中運用，所以我們自己深入研習，自己聞思修證，是不錯的方法。
一直停留在假想推論的這邊，沒有行動，找不到答案。
※ 編輯: lilneige 來自: 58.34.50.48 (04/03 18:13)
36F：推 keithking:貨比三家不吃虧啊，我想知道哪個是比較正確，分數比較高 04/03 18:38
37F：→ keithking:的佛法，沒有100分的，至少也有97分的吧？我是怕學到了 04/03 18:39
38F：→ keithking:50分的佛法。 04/03 18:39
39F：推 mawan:推聞、思、修、證~50分的佛法也比0分好~先拿50分吧! 04/04 12:20
40F：→ keithking:我想要直接從97分的開始學....... 04/04 12:26
41F：推 happytiger:佛法沒有好跟不好的問題,而是對自己根器是適用不適用的 04/04 15:28
42F：→ happytiger:別人的美酒,說不定是你的毒藥. 04/04 15:30
43F：→ happytiger:你要速成,單刀直入.直接明心見性,禪宗為最,既可以不誦 04/04 15:33
44F：→ happytiger:經,也不持咒,就參一句話頭,直至明心見性,快者如六祖 04/04 15:35
45F：→ happytiger:惠能大師,不認識字,直接頓悟佛法.不落文字相中 04/04 15:37
46F：→ happytiger:但此法要具備無上根基才有辦法,參悟二十年才頓悟,也大 04/04 15:39
47F：→ happytiger:有人在,一輩子無成也不是沒有,普通凡人幾乎都是選擇 04/04 15:41
48F：→ happytiger:穩扎穩打的唸佛法門,漸悟上去. 04/04 15:44