作者lilneige (lilneige)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 阿含經故事集~ 010
時間Thu Mar 24 16:59:32 2011
※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言：
: ※ 引述《Xras (想不出來)》之銘言：
: 我還是不懂。
: 前一種是打坐很安詳，但是還知道周遭的事情
: 佛陀的是打坐打到不知道周遭的事情
: 這樣是後一種的比較厲害?
: 難道打坐打到連火燒厝了都不知道這樣好嗎?
: 不懂....
曾經問過學佛版版主A大，
關於五蘊與五取蘊兩個名詞的差別，那時後是在讀雜阿含，
其關鍵在於取與不取。
而細讀雜阿含那段文內有以下兩句。
「於"色"不知、不明、不斷、不離欲，則不能斷苦。」
「如是受、想、行、識，若知、若明、若斷、若離欲，則能堪任斷苦」
色受想行識，色其實是泛指所有一切外界，
以這個故事中的例子，佛陀禪定的功力到了能夠斷掉色與受之間的連結，
而後，受、想、行、識皆不起。
沒有取了
十二因緣當中
無明，行，識，名色，六入，觸，受，愛，取，有，生，老死。
觸，受等等斷了，此滅故彼滅，後面的就跟著斷了。
另外就我所認知當中，四禪八定裡面似乎有些，也是可以把六識給滅了。
但是四禪八定的各個不同我就不是很清楚了。
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謂諸菩薩於諸法因，要先善己。方於緣起，應得善巧。
【攝大乘論】
次後，於緣所生諸法，應善其相，善能遠離增益損減兩邊過故。
次後，如是善修菩薩，應正通達，善所取相，令從諸障心得解脫。
次後，通達所知相已，先加行位六波羅蜜多，由證得故，應更成滿增上意樂，得清靜故。
次後，清淨意樂，所攝六波羅蜜多，於十地中分分差別，應勤修習，謂要經三無數大劫。
次後，於三菩薩所學，應令圓滿，既圓滿已，彼果涅槃，及無上正等菩提。
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◆ From: 58.37.54.120
※ 編輯: lilneige 來自: 58.37.54.120 (03/24 17:01)
1F：→ AHJKL:應該不是 把六識給滅了 ，而是不去執"取"，也就是斷貪欲之意 03/25 01:58
恩 的確用滅不是個正確的形容，否則又有出定後的六識生，由何而生的問題。
依定力而使六識暫時不起作用，可能是比較好的敘述方式。
※ 編輯: lilneige 來自: 58.34.91.231 (03/25 02:25)
2F：推 d8888:滅除「取」並不是制心一處就好，制心一處只是從執取粗糙五塵 03/25 22:47
3F：→ d8888:換成執取較清淨的定境法塵，定中仍然有覺知心，非滅六識 03/25 22:48
4F：→ d8888:若光憑定力就可以滅六識取涅槃，則一切非想非非想天外道 03/25 22:48
5F：→ d8888:都應該是阿羅漢聖人。而沒禪定的慧解脫阿羅漢應該都是俗人 03/25 22:49
6F：→ d8888:斷除六識，是靠無明的斷除，捨壽後不再執著虛妄的六識 03/25 22:49
7F：→ d8888:禪定本身都是因緣有為法：必須有意識才有禪定 03/25 22:50
8F：→ d8888:如果執著禪定中的意識是涅槃心，則捨壽後出生到色界天 03/25 22:50
9F：→ d8888:或無色界天進入自以為的假涅槃境界。定力用盡時又墮入輪迴 03/25 22:50
10F：推 cool810:《菩提道次第廣論》：「如是四種靜慮，四無色定及五神通與 03/26 13:36
11F：→ cool810:外道共，唯得此定非但不能脫離生死，反於生死而為繫縛，故 03/26 13:36
12F：→ cool810:於奢摩他不應喜足，更當尋求真無我毗缽舍那。」 03/26 13:37
13F：→ cool810:單只有四禪八定不得解脫，但卻不是說不需習定，禪定為六度 03/26 13:38
14F：→ cool810:波羅蜜之一，習定為發起般若真實觀慧之方便。 03/26 13:38
15F：→ cool810:以南傳阿羅漢解脫道而言，慧解脫阿羅漢雖不具四禪八定，但 03/26 13:40
16F：→ cool810:仍需初禪前之近分定（九住心→奢摩他），以此發起無我真實 03/26 13:41
17F：→ cool810:觀慧（出世之毗缽舍那）。 03/26 13:41
18F：→ cool810:《解深密經》：「慈氏，若諸聲聞，或諸菩薩，或諸如來，所 03/26 13:43
19F：→ cool810:有世間及出世間一切善法，當知皆是此奢摩他、毗缽舍那所得 03/26 13:43
20F：→ cool810:之果。」 03/26 13:44
21F：→ cool810:《楞嚴經》：「「攝心為戒，因戒生定，因定發慧，是則名為 03/26 13:44
22F：→ cool810:三無漏學。」 03/26 13:44
23F：推 cool810:補充：#1DEZLj9B 廣論關於「行苦」 03/26 23:16
24F：→ cool810:取蘊者，欲、貪依次緣未來之身而欲得、緣現在之身而貪著。 03/26 23:17
25F：→ cool810:彼二乃成蘊之因，由彼二【欲、貪】所生之蘊名取蘊。有漏五 03/26 23:18
26F：→ cool810:蘊生取蘊之因【欲、貪】，故彼蘊名取蘊，是取欲、貪所生之 03/26 23:19
27F：→ cool810:蘊故。 03/26 23:19
28F：→ cool810:【若於生死取蘊自性，未能發起真實厭離，則其真實求解脫心 03/26 23:21
29F：→ cool810:，無發生處。於諸有情流轉生死，亦無方便能起大悲，故隨轉 03/26 23:22
30F：→ cool810:趣大小何乘，然此意樂極為切要。】 03/26 23:25