作者ilanese (5月21日有新作)
看板Buddhism
標題Re: [心得] 強者先牽-復仇中陰身的困境
時間Wed Jan 12 12:02:51 2011
以下為蔡茂堂:《鬼附現象》一文之內容:
網頁出處:
http://www.fhl.net/main/ghost/ghost10.htm
-------------------------------8<------------------------------
這裡要和大家討論的題目是鬼附現象,是由聖經的記載與人類學的
角度、不完全由基督教的立場來探討。
1.鬼附現象不是聖經的專利,而是許多文化都可見的現象,或有主動尋
求交鬼之靈媒或乩童。這種現象在台灣目前相當流行,到民間不難遇到
跟鬼的世界有來往的現象,既然談現象,換句話說,我們今天不是談哲
學的本質論,而是談現象學。
2.舊約對鬼沒有興趣,嚴禁交鬼,視為邪惡(利20:6)
3.舊約唯一提起鬼附現象是掃羅王(撒上16:14;19:9)「耶和華的靈
離開掃囉,有惡魔從耶和華那裡來擾亂他。」惡魔(靈)從上帝那裡來,
舊約的觀念還是由上帝派來依附在掃羅的身上,掃羅就有攻擊別人的行為
,當時對這種情形,可奏些音樂,使這鬼暫時離開或讓掃羅穩定下來,此
方法可稱之「音樂趕鬼」。
新約中的鬼附
新約對於鬼附記載較多,有人認為耶穌來驚醒群魔亂舞(故在新約時
代特別多)。有一派神學家他們承認有鬼,也接受聖經有鬼,但只在新約
時代。
1.耶穌被當代的人視為法力高強之驅鬼者。耶穌當時說祂會趕鬼,不是由
祂的支持者說的,這點非常重要!而是由祂的敵人說的,而且祂的敵人甚
至以此來譭謗祂──是靠鬼王別西卜趕鬼(可3:20-30;太12:24;路11
:15),就這指控而言,耶穌給了一個很嚴厲的反控:「我若是靠聖靈趕
鬼,那你們所說的便是褻瀆聖靈,不得赦免。」耶穌亦曾被控為「鬼附」
(約7:1,19;8:42,52;10:20)
2.趕鬼是神國降臨的重要記號(路11:20;太12:28)。耶穌說:「如果
我是靠神的靈趕鬼,這就是神的國降臨到你們當中。」因此每當有人問耶
穌:「天國來了,我們如何知道?」答之:「鬼附的得釋放,病得醫治,
被壓制的得自由。」這成為天國的重要表記。
3.鬼附常造成身心之疾病:
啞巴(路11:14;太9:32)醫學上不說話可分三種:一是失語症
(Aphasia),一是喉嚨說不出話來(Aphonia),一是拒絕說話(Mutism
)(精神科)。
聾啞(可9:25-26),這在今天的醫學上很難找到類似的個案(又聾又啞
又會抽筋),勉勉強強在小兒科中有一種病:慢性腦病症候群(Chronic
Brain Syndrome)會有這種現象(多種神經障礙)。
瞎啞(太12:22)。
腰彎(路13:11)。
精神病(可5:1-15)就現象來說,這個和今天精神醫學講的精神病較近似
,但不太容易歸類在那一種的精神病。大部分耶穌趕鬼之後,接立刻痊癒。
4.趕鬼乃權柄之使用(太10:1)。耶穌將此權炳給祂的門徒,但也有別人
私下挪用此權柄(可9:38;路9:49),但亦有失敗者(徒19:13-16)。
也有不用耶穌之權柄趕鬼(太12:27)此權柄之使用與將來是否進天國無
關(太7:22;路10:20),耶穌給一個很嚴厲的警告,事工的有效,沒有
辦法保證你個人的得救,那麼他依定是已得救;只要他趕鬼有效,那麼他一
定是基督徒,但在這裡耶穌提出一個嚴厲的警告:「作神的僕人,奉主的名
傳道,奉主的名趕鬼,奉主的名行許多異能。」這三件事卻沒有辦法成為耶
穌承認他的一個保證,祂說:「唯有遵行我天父旨意的人才能進去。」
5.並非所有身心疾病皆因鬼附:
癱子(可2:5)。耶穌說:你的罪赦了,沒有提到趕鬼或鬼。
熱病(可1:30)。耶穌斥責熱病,沒提到鬼。
枯手(可3:3)
血漏(可5:25)
聾啞(可7:31)。耶穌用手摸摸他的耳朵(耶穌趕鬼時沒有身體接觸,只
要斥責鬼出去就好了),這裡提的聾啞是病,並不是聾啞皆是鬼。
瞎子(可8:23;10:52)。
鬼附也不一定必造成身心病(可1:23;徒16:16)。
耶穌趕鬼
接下來我們從新約中的鬼附,幾個較特別且和我們趕鬼有關係,提出來
報告:
1.歷史的考證:從現象學中來考證歷史。
聖經以外的記載。當時的歷史文獻,把耶穌描寫成一個趕鬼者,這個說服力
比聖經高,因為這是聖經以外的記載。當時猶太人歷史學家約瑟夫甚至說,
祂是從埃及上來的驅鬼者,用魔術來迷惑眾人,是以一種批判、看不起的語
態來寫的。
耶穌的敵人(法利賽人)承認(太12:24)。
祭司兒子擅用耶穌名字(徒19:14)。
耶穌親口承認(太12:28〉。
耶穌方法獨特(太9:33;可1:27)。不是從法利賽人學來的,很清楚法利
賽人就有趕鬼這一行,也有他們的一套且有效。趕鬼不是基督徒的特權,這
只是權柄的運用。
2.迦百農會堂:鬼附者無特別身心症狀。鬼主動向耶穌挑戰(可1:23-28;
路4:33-37),鬼認識且害怕耶穌,鬼被趕出時有抽搐現象,耶穌只命令它
出來。
3.格拉森墳塋:最複雜,最詳細的趕鬼紀錄(可5:1-20;太8:28-34;路8
:26-39)。耶穌與鬼交談,問其名,鬼向耶穌討價還價。鬼有地方性偏好,
鬼可附動物(但動物卻受不了)。精神病症狀:社會退縮、體力強壯、失眠
、過度活動、自虐現象。鬼認識耶穌且自知命運,那人後來成為返鄉宣教士
。
4.推羅西頓女子:(可7:24-30;太15:21-28),外邦婦人對主的信心,女
兒鬼附症狀不明。耶穌對他說,「你回去吧,鬼已經離開你的女兒了。」主
耶穌用遙控法趕鬼。
5.聾啞鬼之孩童:(可9:14-29;太17:14-21;路9:37-43)。
趕鬼失敗原因:信心小。
當耶穌問孩子的父親:這個小孩什麼時候開始聾啞?答之「從小就這樣。」
這就產生一個問題──有否先天性鬼附?(聖經沒有回答)。
雖然是聾啞鬼,還有癲癇症狀,這是神經科的問題。
6.瞎啞鬼之再附:(太12:43-45;路11:24-25)。趕鬼到底感到哪裡?趕
鬼後之照料,有可能復發,這是給我們的一個警告,若你有趕鬼的恩賜,請
牢記!
結 論
1.鬼附是歷史性事實。
2.基督門徒可奉耶穌的權柄趕鬼。
3.鬼附與疾病間之關係並非簡單性關係。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.228.207
1F:推 yuho2009:請問 01/12 12:03
2F:→ yuho2009:這是佛教的觀念嗎 01/12 12:03
不能比較其他的說法嗎?
這篇也寫的很好。
※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.228.207 (01/12 12:05)
3F:→ yuho2009:(話說回來基督教也自相矛盾 不是人死就下地獄上天堂了?) 01/12 12:04
4F:→ yuho2009:那我請問你喔 你如何知道基督教說的鬼 01/12 12:05
5F:→ yuho2009:就是死掉的靈魂 因為他們不是說 人死就下地獄上天堂了 01/12 12:06
6F:→ yuho2009:如果這邊說的鬼 是墮落的天使呢 01/12 12:06
7F:→ yuho2009:基督教有承認亡者的靈魂會附身這樣的觀點嗎 01/12 12:06
8F:→ yuho2009:請問我可以轉到基督教版去問嗎 01/12 12:07
可以!因為我的程度只有聽聖經故事而已。
我不是專門在研究聖經的人。
※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.228.207 (01/12 12:09)
9F:→ yuho2009:謝謝你 感恩^^ 01/12 12:09
※ yuho2009:轉錄至看板 Christianity 01/12 12:10
10F:推 yuho2009:結果聖經裡的鬼是不是死人的亡魂 在基督版吵起來了 01/12 16:16
11F:→ yuho2009:畢竟我們都看不見 也無從判斷 01/12 16:17
12F:→ yuho2009:凡事還是以佛典所說較為安全 01/12 16:17
13F:→ ilanese:聖經裡的鬼,應該有兩說:一說是撒旦或邪靈之類的。另一說 01/12 16:21
14F:→ ilanese:是死人的靈。 01/12 16:21
撒母耳記上 第二十八章
1.那時,非利士人聚集軍旅,要與以色列人打仗。亞吉對大衛說:
你當知道,你和跟隨你的人都要隨我出戰。
2.大衛對亞吉說:僕人所能做的事,王必知道。亞吉對大衛說:這
樣,我立你永遠作我的護衛長。
3.
那時撒母耳已經死了,以色列眾人為他哀哭,葬他在拉瑪,就是
在他本城裡。掃羅曾在國內不容有交鬼的和行巫術的人。
4.非利士人聚集,來到書念安營;掃羅聚集以色列眾人在基利波安
營。
5.掃羅看見非利士的軍旅就懼怕,心中發顫。
6.掃羅求問耶和華,耶和華卻不藉夢,或烏陵,或先知回答他。
7.掃羅吩咐臣僕說:當為我找一個交鬼的婦人,我好去問他。臣僕
說:在隱多珥有一個交鬼的婦人。
8.於是掃羅改了裝,穿上別的衣服,帶著兩個人,夜裡去見那婦人
。
掃羅說:求你用交鬼的法術,將我所告訴你的死人,為我招上來
。
9.婦人對他說:你知道掃羅從國中剪除交鬼的和行巫術的。你為何
陷害我的性命,使我死呢﹖
10.掃羅向婦人指著耶和華起誓說:我指著永生的耶和華起誓,你必
不因這事受刑。
11.婦人說:我為你招誰上來呢﹖回答說:為我招撒母耳上來。
12.婦人看見撒母耳,就大聲呼叫,對掃羅說:你是掃羅,為什麼欺
哄我呢﹖
13.
王對婦人說:不要懼怕,你看見了什麼呢﹖婦人對掃羅說:我看
見有神從地裡上來。
編按:說撒母耳是神,實在是怪怪的。但也不知道原文是怎麼翻
的。這婦人應該也不是信耶和華的,可能是多神教的,或是把鬼也說
是神了,還是撒母耳的靈顯現在這婦人前面是發光的樣子,也不得而
知了。
以賽亞書8:19:「有人對你們說:當求問那些交鬼的和行巫術的
,就是聲音綿蠻,言語微細的。你們便回答說:百姓不當求問自己的
神嗎﹖豈可為活人求問死人呢?」
所以「交鬼」裡的「鬼」指的是死人的靈。
14.
掃羅說:他是怎樣的形狀﹖婦人說:有一個老人上來,身穿長衣
。掃羅知道是撒母耳,就屈身,臉伏於地下拜。
15.撒母耳對掃羅說:你為什麼攪擾我,招我上來呢﹖掃羅回答說:
我甚窘急;因為非利士人攻擊我,神也離開我,不再藉先知或夢回答
我。因此請你上來,好指示我應當怎樣行。
16.撒母耳說:耶和華已經離開你,且與你為敵,你何必問我呢﹖
17.耶和華照他藉我說的話,已經從你手裡奪去國權,賜與別人,就是
大衛。
18.因你沒有聽從耶和華的命令;他惱怒亞瑪力人,你沒有滅絕他們,
所以今日耶和華向你這樣行,
19.並且耶和華必將你和以色列人交在非利士人的手裡。明日你和你眾
子必與我在一處了;耶和華必將以色列的軍兵交在非利士人手裡。
20.掃羅猛然仆倒,挺身在地,因撒母耳的話甚是懼怕;那一晝一夜沒
有吃什麼,就毫無氣力。
21.婦人到掃羅面前,見他極其驚恐,對他說:婢女聽從你的話,不顧
惜自己的性命,遵從你所吩咐的。
22.現在求你聽婢女的話,容我在你面前擺上一點食物,你吃了,可以
有氣力行路。
23.掃羅不肯,說:我不吃。但他的僕人和婦人再三勸他,他才聽了他
們的話,從地上起來,坐在床上。
24.婦人急忙將家裡的一隻肥牛犢宰了,又拿麵摶成無酵餅烤了,
25.擺在掃羅和他僕人面前。他們吃完,當夜就起身走了。
※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.229.1 (01/12 19:15)
15F:推 visorkk:i大 我整個看下來 y大沒有反對"被鬼附"這個狀態存在 01/12 19:57
16F:→ visorkk:他主張的是這個狀態的成因不是真的有鬼 是自己業力現前 01/12 19:58
17F:→ visorkk:這個答案跟我請教法師的結果是相符的 01/12 19:59
18F:→ visorkk:至於鬼神到底能不能附身 還真不好講 佛經中沒有說 01/12 20:00
19F:→ ilanese:這一切都是幻覺,嚇不倒我的!!! 01/12 20:00
20F:→ ilanese:包括這個世界!!! 01/12 20:00
21F:→ visorkk:但是各宗教看下來 薩滿信仰 還有很多民族的原始信仰有類似 01/12 20:01
22F:→ ilanese:要不要拿把刀割自己看看會不會痛? 01/12 20:01
23F:→ visorkk:的東西 道教也有鸞堂派 但是到底成因為何 我想暫時留白 01/12 20:02
24F:→ visorkk:也是很好的選擇 01/12 20:03
25F:→ visorkk:? 刀割 會阿 我說的不是整個世界都是虛幻的高調 01/12 20:03
26F:→ visorkk:您再看一次就會明白我所說的東西 01/12 20:03
27F:推 yuho2009:推visorkk 一切都是業力造成的 01/12 23:46