作者solarjeff (吉祥如意)
看板Buddhism
標題[轉錄](Cid) Re: [討論] 是否應該禁止關於密法 …
時間Sun May 2 00:08:56 2010
※ [本文轉錄自 Learn_Buddha 看板]
作者: solarjeff (吉祥如意) 看板: Learn_Buddha
標題: [轉錄](Cid) Re: [討論] 是否應該禁止關於密法 …
時間: Sat May 1 23:35:35 2010
※ [本文轉錄自 Buddhism 看板]
作者: solarjeff (吉祥如意)
標題: [轉錄](Cid) Re: [討論] 是否應該禁止關於密法(無上密?)的討論?
時間: Tue Apr 6 12:32:11 2010
※ [本文轉錄自 solarjeff 信箱]
作者: solarjeff (吉祥如意)
標題: Re: [討論] 是否應該禁止關於密法(無上密?)的討論?
時間: Tue Apr 6 10:15:00 2010
Cid板主您好,
辛苦您了,後學初步回覆意見如下,
比較完整的回覆意見俟與藏傳僧人討論過後,
再回覆給您參考。
[說明]
藏傳僧人基礎的修學方法(佛法知識的建立),我認為這一塊爭議比較不大,
爭議比較大的地方應該在於實際修行的方法,
在這些方法中,主要以破斥三毒的修行方法會容易受到質疑,
我想這是因為除了給予指導的上師以及行者本身在實際修行上的心證不易客觀得知,
這也是目前大部分現世偽藏傳僧人仍舊可以厚顏薄恥的害人慧命的原因。
據我所知,
藏傳修行的法門必須有名確的傳承與上師,
且上師會根據修行者的程度給與適當指導才能進行,
通常有些法門的指導方法為迅速破斥行者三毒,會與世俗見解不同,
且這些修行的方法屬於主觀認(證)知,因此容易受到外人所質疑。
就如同,在法會中供品若為肉類供品,你可以選擇食用或不食用,依行者的自己決定,
依我過去曾參加過的法會經驗,當時為堅持素食原則(無法擺脫四大人我相執),
當時我就選擇不食用,仁波切也當場開遮並且不會強迫行者食用。
我想藏傳是可以討論。
我想在討論前必須先建立四個條件：
1. 確認傳承法門,
2. 傳承上師系統與
3. 修學理論及
4. 修學方法
也就是在這四個條件完整的基礎下進行討論,爭議的情況會比較合理。
[我的認知]
有的儀軌戒律的確不適合出現在公開場合由一般大眾說明,
況且要能對這些進行解說,必須為完整修習藏傳系統的正學行者。
以正在接觸藏傳知識或是入門藏傳等級的行者,都沒有資格對這些進行解說,
我想這是因為這是屬於傳法等級的知識,過去能來台灣傳法講經的藏傳僧人,
除了仁波切之外,大多都是具有佛學博士等級的格西級僧人。
這一塊的爭議也在於以不同體系的知識系統去比較修行方法。
這就好比以空性的認知基礎下去否定所有有為法與無為法的作用,
在認知上,這是正確的,但對應到說話者本身能否達成,就又是現實的問題。
這也好比當我們瞭解緣起性空的道理,在尚未證徹之前,
仍舊無法降符四大,依然受到色身限制。
藏傳的法門有是上師為考驗其門徒,或針對某一特質的行者而設,
但這樣的法門在未經指導下,
並不適合其他藏傳行者,更何況是一般修學行者,或是,甚至是那些毫無修行經驗的行者。
吉祥如意~
solarjeff (札喜多傑)
--
嗡 om 降伏慢心
嘛 ma 降伏嫉妒心
呢 ni 降伏我執
悲 pad 降伏癡心
咩 mei 降伏貪心
吽 hon 降伏瞋心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.19.146
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◆ From: 123.240.19.146
1F：推 Cid:先感謝s大回覆 :) 想請教s大關於第1)點的回覆 61.231.150.153 04/06 22:31
2F：→ Cid:是否能解釋得更清楚些呢? 不是很能理解您的意 61.231.150.153 04/06 22:34
3F：→ Cid:思.. :p 61.231.150.153 04/06 22:34
4F：→ thismy:他的意思是 在那四個條件前提下 可以討論 203.82.92.101 04/07 02:00
5F：→ Cid:前提是指..應該先定義討論問題中的四個前提?140.109.103.226 04/07 10:22
6F：→ thismy:基本上我支持這篇的看法 那的確是解決方案 203.82.80.79 04/07 12:15
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▄ ▄ ▄ ▄
▁▁ 愛因斯坦：
▕名人▏ 『我認為素食者的人生態度
，乃是出自極單純的生理
▕素寫▏ 上的平衝狀態，因此對人類
的理想是有所裨益的。』
▇▇ ▄ ▄
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◆ From: 123.240.2.43
※ 編輯: solarjeff 來自: 123.240.2.43 (05/01 23:36)
7F：→ solarjeff:THISMY 當初自己也同意，如今態度如此，讓人無法理解。 05/01 23:38
8F：→ ostrichw:我無法同意...這樣是另類的堵眾生..不是渡眾生 05/01 23:39
9F：→ ostrichw:不是所有眾生有那麼服器得到藏傳的傳承 05/01 23:40
10F：推 thismy:奇怪 我同意你的有些密教東西是不可談論的 但有很多可談論 05/01 23:41
11F：→ thismy:我開板 不表示要別人談論雙修等 還有 05/01 23:41
12F：→ thismy:還有 你的那派是你那派 密宗那麼多派 別以自己觀點否定他人 05/01 23:42
13F：→ thismy:我問你 陳健民上師 是正派密宗上師嗎？ 05/01 23:42
14F：→ thismy:佛板在攻擊卡盧仁波切 你就靜靜的 現在又來大鬧開板 搞舍 05/01 23:44
15F：→ visorkk:南無觀世音菩薩 05/01 23:44
16F：→ visorkk:南無觀世音菩薩 05/01 23:44
17F：→ visorkk:南無觀世音菩薩 05/01 23:44
18F：→ solarjeff:thismy,你覺得 卡盧仁波切的弟子會怎麼做? 以一個實修藏 05/01 23:48
19F：→ solarjeff:傳的人士而言?繼續跟那些具有錯誤認知的人耗費時間討論? 05/01 23:49
20F：→ ostrichw:討論是讓對方明白..避免對方造業..步討論是自己修忍辱 05/01 23:50
21F：→ ostrichw:我想兩種作法都對 05/01 23:50
22F：推 thismy:說得好 你覺得卡盧仁波切的弟子會怎麼做? 來鬧開板？ 05/01 23:50
23F：推 soulheart:如果要符合條件才能討論 以佛版來說 有幾個人能談 05/01 23:50
24F：→ thismy:一個好的板主 在於他如何執行板規 像cid 大 05/01 23:51
25F：→ ostrichw:再說...像我這種佛弟子能談嗎?? 05/01 23:51
26F：→ thismy:像S像solarjeff 如此"佛學淵博"的人 不一定會管板 所以下台 05/01 23:51
27F：→ solarjeff:thismy,你錯了,我的佛學知識淺薄,我的認知建立在實修的 05/01 23:53
28F：→ visorkk:南無觀世音菩薩 05/01 23:53
29F：→ solarjeff:基礎上,並依經典為憑估依據,超過我的認知我無法回覆。 05/01 23:54
30F：→ solarjeff:另外，你也指出我的問題，我的確不擅於治理佛板，但下台 05/01 23:55
31F：→ solarjeff:主因是當時工作太忙，無暇應付。 05/01 23:55
32F：推 thismy:solarjeff 你不要太客氣啦 我看你每次都在考別人 想必學富 05/01 23:56
33F：→ thismy:五車 才高八斗 請接受贊美 05/01 23:56
34F：→ solarjeff:你分不清真語與虛語，受你"虛偽"一詞質疑，倒也合理。 05/01 23:57
35F：→ thismy:好辯才 辯才天女是你的本尊嗎 05/01 23:58
36F：推 Triad:那個...兩位請冷靜....(汗) 05/01 23:59
37F：→ thismy:有個密教的實修份子來教化我這種劣民啦 慚愧 05/02 00:00
38F：→ solarjeff:我目前以 地藏菩薩為主尊，修懺悔法門，持續中 05/02 00:00
39F：→ thismy:你不用向我報告 等一下又要我報出我的本尊了 05/02 00:00
40F：→ thismy:我向別人報 就偏不向你報 05/02 00:00
41F：→ solarjeff:不是密教，是藏傳佛教，但我未入藏傳實修，目前持百字明 05/02 00:01
42F：→ solarjeff:你可以向全世界的人報，單單不向我報，那也是可以接受 05/02 00:01
43F：→ solarjeff:因為你要負責任的對象不是我。 05/02 00:02
44F：→ solarjeff:你以為只開板，對其內容就可以不負責嗎?像 SOUL板那樣嗎 05/02 00:03
45F：→ Triad:那個...討論內容有點偏離本板了..兩位要不要私下信件討論? 05/02 00:04
46F：推 thismy:好奇怪喔 佛板的板主怎麼沒有背負著對全世界人的責任呢？ 05/02 00:04
47F：→ thismy:我願意就此停止 但solarjeff恐怕不願 我這裡先停!! 05/02 00:05
48F：→ thismy:請板主勸阻我們雙方 05/02 00:05
49F：→ solarjeff:唉 05/02 00:06
50F：→ AHJKL:--------------------------------------------- 05/02 00:07
51F：→ AHJKL:依據組規，請勿在本板討論他板文章，請自刪 05/02 00:07
52F：→ solarjeff:一扯到人身問題，永遠是邏輯初學者的痛 05/02 00:08
53F：→ solarjeff:ok 05/02 00:08
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▁▁ 愛因斯坦：
▕名人▏ 『我認為素食者的人生態度
，乃是出自極單純的生理
▕素寫▏ 上的平衝狀態，因此對人類
的理想是有所裨益的。』
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◆ From: 123.240.2.43
54F：推 skyant:看完T版主的發言 唉... 114.38.101.135 05/02 08:06