作者eieio (好多目標)
看板BridgeClub
標題Re: [討論] 判例討論
時間Tue Dec 2 07:34:28 2008
※ 引述《eric007 (ericw)》之銘言：
: 在IBC打Mixed pairs , 使用簾幕 , 遇到兩則情況想聽聽看專家的意見
:
: A:
: 手邊無牌局 牌局大致如下
:
: x
: Txx
: AKxxx W N E S
: QJxx 1H p
: AQxxxx Kxxx 1S 1N* 2D** 4C
: -- AKQJ9xx 4N# 5C 5D p
: Qxxxxxx -- 6S@ p 7S!!
: -- xx
: xx *2m **用常理推為fitS,但無確定共識
: xxx #East 解釋為RKCB
: xx @ 問A的人心裡應該有個底,聽到同伴回答後
: AKxxxx 決定6S的時間有明顯的考慮(但非"長考")
: ( 黑桃尊張可能左右調換一張牌,但影響應該不大 )
:
: 推盤推過來 6S , 東家一陣思考後補7S , 我坐南 , 馬上詢問4N為何 , East解釋如上
: 當即召請裁判報備 , 說明西家問A後有明顯的考慮才叫6S ,
: 然後牌攤下來之後我心裡覺得 我可以接受桌上的結果 7S make
: 事實上裁判認為西家問A後一時不能決定合約形成的考慮足以彌補一些制度的不足
: 而東家聽到4N就可以叫7S了 , 無需在6S後補7
: 所以裁定 6S+1 。
: → allfail:如果裁判認為4N後東家就可以直接7S 12/02 01:57
: → allfail:那6S以後的長考就沒有UI的問題了啊 12/02 01:58
: → allfail:為何要裁定6S+1 12/02 01:58
: → allfail:*應該說長考後的6S 12/02 01:58
應該要按這個順序看：(1) 是否有 break in tempo (2) 長考是否有明確建議
的方向 (3) 東家是否有其他合理的選擇。
(1) 已經成立，大家都同意。(2) 是否成立跟西家的牌並沒有關係，問 A 後
長考束叫六線，在大部份的情況都是暗示關鍵張已齊，所以是有建議方向的。最
後考慮 (3) 時，7S 是不是合理選擇並不重要，重要的是 pass 是否為合理選擇
。只要 pass 是合理選擇，那長考所建議的 7S 就被禁止。
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Stay foolish
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◆ From: 203.144.21.246
1F：推 sule:對倒數第三行的觀點有不同意見，考慮後叫六線，可以是關鍵張 12/02 08:39
2F：→ sule:已齊，但也可能是擔心點力結構不對會多叫。就以這牌而言，西 12/02 08:41
3F：→ sule:家就應該不覺得關鍵張已齊吧。 12/02 08:43
4F：→ sule:如果每次考慮之後有所行動都要背負原罪，那以後我很怕同伴叫 12/02 08:45
5F：→ sule:牌時就來長考，然後同伴的PASS就變成我建議的行動了。 12/02 08:45
6F：→ eieio:長考建議的方向沒有一定的。惡意長考是另一回事，就跟第二家 12/02 12:03
7F：→ eieio:有 Q 故意長考跟小，莊家 KJ 猜錯一樣，裁判是可以調整成績 12/02 12:04
8F：→ eieio:真要玩規則漏洞讓同伴不能叫牌，你故意叫價不足再改叫就好了 12/02 12:06
9F：→ eieio:但那不是橋規規範的部份，而是橋藝道德委員會管的 12/02 12:07
10F：推 Liebesleid:這牌在橋藝分析裡有一牌非常像的牌 我回家以後再po 12/02 12:39
11F：→ Liebesleid:作者schapiro的建議和桌上的判決非常類似 我想國展兄 12/02 12:40
12F：→ Liebesleid:應該也有讀過那本書 XD 12/02 12:40
13F：推 lazebear:玩橋規漏洞故意叫價不足?橋規還是有處罰的:第23條A...... 12/02 14:35
14F：→ lazebear:當任一條橋規對於違例之處罰係強制違規者之同伴派司一圈 12/02 14:35
15F：→ lazebear:裁判認為，違規者於違例當時，泰半已知道強制其同伴派司 12/02 14:36
16F：→ lazebear:似將損及未違規方時，則應先飭叫、打繼續進行，之後如認 12/02 14:36
17F：→ lazebear:未違規方，確因強制派司而受損，則判定調整得分。 12/02 14:37
18F：推 sule:我認為這牌長考建議方向的不確定較高，是因為你也可以解釋為 12/02 23:05
19F：→ sule:考慮後『跳叫』6S，不一定要解釋為考慮後『束叫』6S。 12/02 23:06
20F：→ sule:如果是4N問A，同伴回答5H，考慮後叫5S，那就當然一定暗示不缺 12/02 23:08
21F：→ sule:兩個關鍵張。 12/02 23:08
22F：→ eieio:問 A 後跳叫六線，沒叫 5NT，理論上/大部份 都是欠一關鍵張 12/03 09:32
23F：→ eieio:長考當然可能是齊了不叫，或欠一個考慮是否停五線 12/03 09:35
24F：→ eieio:但是齊了不叫的機會高得多，補七線變成長考建議的方向 12/03 09:36